[marie lotus]

Bonsoir,
J’ai revu la patiente et vu apparaître des signes de chaleur !! en tout cas des signes qui me font hésiter à foncer sur un ShaoYin avec FuZi et XiXin pour la Surface !
– selles nauséabondes … chaleur
– n’a plus les sensations de froid … c’est cool, GanJiang a fait son job de réchauffer l’interne 🙂 … la patiente apprécie qd même la lampe chauffante pdt la séance d’acupuncture ! le froid n’est peut-être pas si loin …
– soif (pas de boisson glacée, mais boit volontiers du chaud)
– petites sensations de chaleur parfois
– est plus réactive
– yeux secs … manque de liq

Ce qui reste :
– pas de transpiration …. ShangHan
– oedèmes jambes, bras … Surface
– sensation de souffle court … Surface
– insomnies (en final pas de changement, un début d’amélioration avec FuLing qui ne s’est pas maintenue)
– fatigue

Ce qui s’est amélioré :
– pbs digestifs (gaz, …) ont disparu
– pas de constipation qd prend la pharma. Reviens si arrête la pharma. (TaiYin => besoin d’augmenter BaiZhu pour régler ce point)
– diminution de la sensation de qqchose qui bloque dans la gorge
– les vertiges ont un peu diminués, mais restent présents (ex : qd se relève de la table d’acupuncture)

Suite aux cas cliniques vus ce we avec Philippe, je pourrais dire :

– YangMing pour les selles nauséabondes
– TaiYin Mucos pour constipation, sensation gorge, vertiges, pouls plutôt profond (qui peut aussi être ShaoYin)
– Surface … et là, avec les petites sensations de chaleur, j’hésite à dire ShaoYin , mais c’est un peu maigre pour dire TaiYang !

Admettons que ce soit un TaiYang/YangMing/TaiYin, la formule serait :
=> Yue Bi Jia Zhu Tang avec MH 18 +SG 24 + SJ 9 +DZ 15frt+ ZGC 6 + BZ 18

Admettons que ce soit un ShaoYin/YangMing/TaiYin, la formule serait :
=> MaHuang XiXin FuZi Tang avec MaHuang 6 + XiXin 6 + FuZi 15 + ShiGao 24 pour le YangMing et BaiZhu 18 pour le TaiYin.

Bouh, pas facile de choisir la bonne option !

Je peux aussi « tester » en commençant par le TaiYang car comme nous sommes en été, si le froid revient, ce sera moins problématique !!!

Il reste une demande forte de la patiente, qui est l’insomnie.
Pour l’insomnie, nous avons revu ce we que
– Insomnies => vide de sang ou chaleur, mais parfois mucosités
si FuLing (mucos) et SZRen(vide de sang) ne sont pas très actifs, c’est peut-être que l’insomnie vient de la chaleur du YangMing (et là dans les 2 cas, j’ai ShiGao)

Merci de vos retours
Bonne fin de we
Marie-Hélène

[marie lotus]

Voici le bon texte !!!

Merci pour le retour … bon, après ce dernier super we (Philippe, trop court 🙂 🙂 ) de cas cliniques, je me rends compte qu’une info majeure manque dans l’exposé de ce cas.

Après la consultation, la patiente m’a indiqué qu’elle avait parfois des sensations de remontées angoissantes qui partent de la poitrine => On a donc bien de la Surface, avec un QiShangChong.

Du coup, le Diag est TaiYin/ Surface
Encore une fois, pas à l’aise pour dire si TaiYang ou ShaoYin.
Comme vu ce we, si pas de signes de chaleur nets, c’est du ShaoYin.

Côté formules :
– Pour le côté TaiYin, je prends l’idée de SiNiTang proposée avec ZGC 6 + PaoJiang 6 + FuZi 10
– pour la surfaceYin, pour traiter le QiShangChong, nous avons GuiZhi ShaoYao ZhiMu Tang. Comme il n’y a pas de YangMing, j’enlève ZhiMu. Cela donne : + GZ 12 + BSY9 + MH 6 + ShengJiang 15 + BZhu 15 + FangFeng 12.
Je garde les 2 gingembres car la patiente a des remontées acides (on a vu que l’action combinée était adaptée pour le Qi de l’estomac qui remonte).

Est-ce que cela a du sens ?

merci de vos retours
Belle soirée
Marie-Hélène

[marie lotus]

Bonsoir,
J’ai revu la patiente et vu apparaître des signes de chaleur !! en tout cas des signes qui me font hésiter à foncer sur un ShaoYin avec FuZi et XiXin pour la Surface !
– selles nauséabondes … chaleur
– n’a plus les sensations de froid … c’est cool, GanJiang a fait son job de réchauffer l’interne 🙂 … la patiente apprécie qd même la lampe chauffante pdt la séance d’acupuncture ! le froid n’est peut-être pas si loin …
– soif (pas de boisson glacée, mais boit volontiers du chaud)
– petites sensations de chaleur parfois
– est plus réactive
– yeux secs … manque de liq

Ce qui reste :
– pas de transpiration …. ShangHan
– oedèmes jambes, bras … Surface
– sensation de souffle court … Surface
– insomnies (en final pas de changement, un début d’amélioration avec FuLing qui ne s’est pas maintenue)
– fatigue

Ce qui s’est amélioré :
– pbs digestifs (gaz, …) ont disparu
– pas de constipation qd prend la pharma. Reviens si arrête la pharma. (TaiYin => besoin d’augmenter BaiZhu pour régler ce point)
– diminution de la sensation de qqchose qui bloque dans la gorge
– les vertiges ont un peu diminués, mais restent présents (ex : qd se relève de la table d’acupuncture)

Suite aux cas cliniques vus ce we avec Philippe, je pourrais dire :

– YangMing pour les selles nauséabondes
– TaiYin Mucos pour constipation, sensation gorge, vertiges, pouls plutôt profond (qui peut aussi être ShaoYin)
– Surface … et là, avec les petites sensations de chaleur, j’hésite à dire ShaoYin , mais c’est un peu maigre pour dire TaiYang !

Admettons que ce soit un TaiYang/YangMing/TaiYin, la formule serait :
=> Yue Bi Jia Zhu Tang avec MH 18 +SG 24 + SJ 9 +DZ 15frt+ ZGC 6 + BZ 18

Admettons que ce soit un ShaoYin/YangMing/TaiYin, la formule serait :
=> MaHuang XiXin FuZi Tang avec MaHuang 6 + XiXin 6 + FuZi 15 + ShiGao 24 pour le YangMing et BaiZhu 18 pour le TaiYin.

Bouh, pas facile de choisir la bonne option !

Je peux aussi « tester » en commençant par le TaiYang car comme nous sommes en été, si le froid revient, ce sera moins problématique !!!

Il reste une demande forte de la patiente, qui est l’insomnie.
Pour l’insomnie, nous avons revu ce we que
– Insomnies => vide de sang ou chaleur, mais parfois mucosités
si FuLing (mucos) et SZRen(vide de sang) ne sont pas très actifs, c’est peut-être que l’insomnie vient de la chaleur du YangMing (et là dans les 2 cas, j’ai ShiGao)

Merci de vos retours
Bonne fin de we
Marie-Hélène

[marie lotus]

Oups … ce post n’est pas sur le bon cas clinique !!
A ne pas prendre en compte je rectifie de suite
Marie-Hélène

[marie lotus]

Bonsoir,
J’ai revu la patiente et vu apparaître des signes de chaleur !! en tout cas des signes qui me font hésiter à foncer sur un ShaoYin avec FuZi et XiXin pour la Surface !
– selles nauséabondes … chaleur
– n’a plus les sensations de froid … c’est cool, GanJiang a fait son job de réchauffer l’interne 🙂 … la patiente apprécie qd même la lampe chauffante pdt la séance d’acupuncture ! le froid n’est peut-être pas si loin …
– soif (pas de boisson glacée, mais boit volontiers du chaud)
– petites sensations de chaleur parfois
– est plus réactive
– yeux secs … manque de liq

Ce qui reste :
– pas de transpiration …. ShangHan
– oedèmes jambes, bras … Surface
– sensation de souffle court … Surface
– insomnies (en final pas de changement, un début d’amélioration avec FuLing qui ne s’est pas maintenue)
– fatigue

Ce qui s’est amélioré :
– pbs digestifs (gaz, …) ont disparu
– pas de constipation qd prend la pharma. Reviens si arrête la pharma. (TaiYin => besoin d’augmenter BaiZhu pour régler ce point)
– diminution de la sensation de qqchose qui bloque dans la gorge
– les vertiges ont un peu diminués, mais restent présents (ex : qd se relève de la table d’acupuncture)

Suite aux cas cliniques vus ce we avec Philippe, je pourrais dire :

– YangMing pour les selles nauséabondes
– TaiYin Mucos pour constipation, sensation gorge, vertiges, pouls plutôt profond (qui peut aussi être ShaoYin)
– Surface … et là, avec les petites sensations de chaleur, j’hésite à dire ShaoYin , mais c’est un peu maigre pour dire TaiYang !

Admettons que ce soit un TaiYang/YangMing/TaiYin, la formule serait :
=> Yue Bi Jia Zhu Tang avec MH 18 +SG 24 + SJ 9 +DZ 15frt+ ZGC 6 + BZ 18

Admettons que ce soit un ShaoYin/YangMing/TaiYin, la formule serait :
=> MaHuang XiXin FuZi Tang avec MaHuang 6 + XiXin 6 + FuZi 15 + ShiGao 24 pour le YangMing et BaiZhu 18 pour le TaiYin.

Bouh, pas facile de choisir la bonne option !

Je peux aussi « tester » en commençant par le TaiYang car comme nous sommes en été, si le froid revient, ce sera moins problématique !!!

Il reste une demande forte de la patiente, qui est l’insomnie.
Pour l’insomnie, nous avons revu ce we que
– Insomnies => vide de sang ou chaleur, mais parfois mucosités
si FuLing (mucos) et SZRen(vide de sang) ne sont pas très actifs, c’est peut-être que l’insomnie vient de la chaleur du YangMing (et là dans les 2 cas, j’ai ShiGao)

Merci de vos retours
Bonne fin de we
Marie-Hélène

[marie lotus]

Bonjour,
Pour nous faciliter la lecture et ainsi t’aider, est-ce que tu pourrais appliquer le principe de Philippe de classer les différents signes et symptômes en :
– Surface,
– Interne
– Mi-Mi
merci
Belle journée
Marie-Hélène

[marie lotus]

Bonjour Aurélie,

Pour Da CHaiHuTang, j’avais noté que les selles devaient être malodorantes. Est-ce le cas ?

Vu de ma petite fenêtre de débutante, avec ce que tu décris, cela ressemble effectivement plus à une constipation TaiYin (selles molles, légère tendance frilosité, voire perte d’appétit)
Donc, FuLingYin avec BaiZhu plus dosé pourrait être une bonne approche pour démarrer.

Effectivement, on ne s’occupe pas de la tendance aux rhumes et svt mal de gorge, mais si absent en ce moment, cela ne gêne pas.

Je laisse les plus anciens moduler ce que j’écris !!!

Belle journée
Marie-Hélène

[marie lotus]

Merci pour ton retour 🙂
Ce que je comprends, c’est que puisque les oedèmes ne se sont pas améliorés (voire aggravés) en traitant le TaiYin, c’est qu’ils sont de type Surface.
Comme pas de chaleur, c’est surface Yin.
Et comme pas de transpiration, MHFZTg est alors une bonne piste pour les oedèmes, à rajouter pendant 12 jours à la prescription de base TaiYin SZTg avec FuLing augmenté.
Par contre, je ne comprends pas bien pourquoi tu proposes de rajouter XXin ? est-ce pour la gorge ? je n’ai pas de signes de Nez, céphalées, dents, ….

d’avance merci
Marie-Hélène
nota : je maintiendrais volontiers SZRen car le manque de sommeil lui rajoute un stress phénoménal

[marie lotus]

Merci Philippe !
je lance l’idée … à suivre

[marie lotus]

Merci Philippe !
Je lance l’idée … à suivre

[marie lotus]

Merci Andrea pour tes propositions.

Depuis, je me suis dit que rajouter en complément YiYiRen(20g) pourrait être intéressant, car la douleur est plus importante par mauvais temps (froid et pluie). Du coup, je classerais aussi les douleur en Bi opiniâtres, et là YiYiRen peut avoir une action.

Bonne soirée
Marie-Hélène

[marie lotus]

Bonsoir,
Quelques nouvelles du cas.

Un peu plus de facilité à se mouvoir au bout de 5 jours.
Malheureusement, la patiente a comme effet secondaire des diarrhées qui sont apparues au bout de ces 5 jours, et a arrêté le traitement.

Caractéristique de cette diarrhée :
– nombreuses selles réduites, mais très très molles/coulantes, comme des fuites, tout au long de la journée.
– avec douleur abdominale
– selles odorantes
– selles reviennent à la normale après l’arrêt de la pharma

Nota : ce phénomène de diarrhée était déjà apparu il y a 1 an lors du traitement précédent pour l’aider à « ressouder » les os après l’accident. Le traitement avait été stoppé.

Est-ce que cela a du sens de rajouter une SM à la pharma pour essayer d’arrêter la diarrhée dans ce type de situation ?

Si oui, comme il ya de la chaleur, cela ne ressemble pas à une diarrhée TaiYin, mais YangMing.

Dans les SM qui clarifient la chaleur et arrêtent la diarrhée, nous avons les 3 jaunes : HuangQin, HuangLian, HuangBai et aussi QinPi ou BaiTouWeng.

Est-ce que QinPi, qui travaille sur l’astringence et dlr abdominale serait une bonne option / aspect « fuites » ? A quel dosage ?

merci de votre aide
Bonne soirée
Marie-Hélène

[marie lotus]

Merci pour ton retour rapide.
désolée, mais je n’arrive pas à extraire les « citations » pour que la réponse soir fluide !

Pour moi, je suis bien dans l’univers TaiYin, que ce soit avec l’une ou l’autre des formules.

1° Pour FuZi, Philippe nous a conseillé de démarrer avec des posologies pas trop élevée pour se familiariser avec cette SM. j’avoue que 10 ou 15g/jour me parait le max que je me sens de faire pour l’instant !

2° Pour l’intestin atone, j’avais retenu du cours de Philippe que pour les constipations anciennes, c’était très très difficile, voire impossible de faire revenir un transit naturel (et là, on a 45 ans de laxatif quotidien). Du coup, est-ce que l’on peut raisonnablement imaginer une amélioration pour ses selles ?

3° Vertiges :
Pas de nausées, juste des vertiges, déclenchés qd se lève brutalement, là aussi, du cours de Philippe, pour ce type de vertiges, j’ai retenu que ce n’étais pas un symptôme significatif.

Philippe,
est-ce que tu confirmes ou « ajuste » ce que je viens d’écrire pour ces 3 points ?

d’avance merci bonne journée
Marie-Hélène

[marie lotus]

Yesss, c’est vrai, ensemble, ces plantes sont à visée digestive, mais on ne parle pas de ChenPi/ZhiShi/HouPo … en fait, je suis perturbée par un cas clinique assez proche que j’avais posté il y a quelques temps « Gaz intestinaux +++ et insomnie le matin » et pour lequel les résultats ne sont pas au RdV !!! (j’ai reposté la suite de ce cas ce matin).

Oups difficile l’apprentissage !!
Bonne soirée
Marie-Hélène

[marie lotus]

Suite de l’histoire,

Je suis partie avec FuLingYin + ShenZhuoTang + HouPo à raison de 40g/jour en plantes broyées fines en décoction.
(ZGC 6, BZhu 6, GanJiang 12, FuLing 12, DangShen 9, ZhiShi 6, ChenPi 30, HouPo 9).

Au bout de 5 jours, zéro amélioration (ni dégradation) sur l’aspect digestif => gaz toujours aussi marqués et désagréables avec réveils le matin.

La seule amélioration c’est disparition du froid et douleur dans les lombes, mais ce n’était pas sa demande !!! aussi, moins de fatigue physique.
Je me dis que GanJiang a fait son job.
Mais que font ChenPi/HouPo/ZhiShi, ils devraient pourtant améliorer les choses ? ?

Le pouls m’a semblé être un pouls noué, càd lent avec des pauses irrégulières. Après la séance d’acupuncture ciblée sur digestion/intestins, il s’est un peu normalisé (moins d’irrégularités)
La langue est pâle et d’un rose qui tire carrément sur le jaune, avec un enduit fin, veines sublinguales visibles et un peu gonflées.

Comme il n’y a pas la moindre petite lueur d’amélioration sur le digestif, est-ce que je suis dans la bonne direction ?

Merci de vos conseils éclairés
Bonne journée
Marie-Hélène

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