Diarrhées profuses

[marie lotus]

Patiente de 67 ans qui consulte pour diarrhées profuses pas odorantes, très liquides, ne se retient pas.

Cette patiente a eu plusieurs chimio/radiothérapie (sein, canal anal), sur un terrain de diverticulose, elle prend des antiépileptiques depuis 2003.
Les diarrhées sont aggravées qd elle mange des viennoiseries, du pain.

Surface :
Pas de signes spécifiques

Interne :
Bcp de signes de TaiYin :
- diarrhées profuses avec fuites non odorantes
- 4 extrémités froides
- remontées acides de l’estomac avec sensation de mucosités
- si elle se penche en avant après avoir mangé, remontées qui provoque des toux incoercibles (depuis toujours)
- n’aime pas le froid, ni la clim, ni le vent
- qd a soif, boit 1/2 verre et n’a plus la sensation de soif
- préfère boire tiède
- pouls 66 pls/mn, plutôt fin, en corde (accumulation de mucos ?), et me semble glissant

et aussi :
Yang :
- bouche sèche le matin

nota :
- pas de faiblesse, pas de fatigue, dort très bien.
- bon appétit, et a franchement faim plusieurs fois dans la journée.

mi/mi :
- pas de bouche amère, ni gorge sèche, ni vertiges, ni alternance F et F, pas de sensation RTL

Bon, pas vraiment de mi/mi et le TaiYin ressort franchement.
Mais je me demandais si le petit signe de Yang interne n’étaient pas en fait une légère chaleur en haut d'un JueYin ?

Du coup, j’hésite entre 3 formules :

- si on reste sur TaiYin, soit FuLingYin avec BanXia et CangZhu pour Vide de l’estomac et mucosités (je ne vois pas trop la stagnation de Qi)
- toujours sur TaiYin, RenShenTang avec CangZhu pour Vide Esto et Froid
- si JueYin, ShengJiangXieXin Tang pour mucos, diarrhées et régurgitations acides.

SJXXTg me semble le mieux couvrir les symptômes, mais j’hésite car les signes de chaleur en haut sont qd même très faibles. Et je rajouterais volontiers CangZhu 10g, voire aussi ChiShiZi 9g.

Est-ce que cela a du sens ?

merci de vos retours
Belle journée à tous
Marie-Hélène

[scottishgab]

Hello,

Les diarrhées sont aggravées qd elle mange des viennoiseries, du pain.

L'Interne est faible pas de doute

- n’aime pas le froid, ni la clim, ni le vent

Excuse moi mais çà ce n'est pas Tai Yin

Yang :
- bouche sèche le matin

Cà ce n'est pas Yang c'est un Vide de L.O quiva très bien avec le Vide Interne?

Pour moi c'est sans concession possible un syndrome de type Si Ni Tang, avec dans un premier temps pao JIANG en lieu et place de GAN JIANG. Sans plus attendre 3 x 6 jours et objectif on arrête les diarrhées profuses sans quoi...
A toi de voir pour RS et FL ... dans la série

[marie lotus]

Bonsoir,
J’ai revu la patiente et vu apparaître des signes de chaleur !! en tout cas des signes qui me font hésiter à foncer sur un ShaoYin avec FuZi et XiXin pour la Surface !
- selles nauséabondes … chaleur
- n’a plus les sensations de froid … c'est cool, GanJiang a fait son job de réchauffer l’interne 🙂 … la patiente apprécie qd même la lampe chauffante pdt la séance d’acupuncture ! le froid n’est peut-être pas si loin …
- soif (pas de boisson glacée, mais boit volontiers du chaud)
- petites sensations de chaleur parfois
- est plus réactive
- yeux secs … manque de liq

Ce qui reste :
- pas de transpiration …. ShangHan
- oedèmes jambes, bras … Surface
- sensation de souffle court … Surface
- insomnies (en final pas de changement, un début d’amélioration avec FuLing qui ne s’est pas maintenue)
- fatigue

Ce qui s’est amélioré :
- pbs digestifs (gaz, …) ont disparu
- pas de constipation qd prend la pharma. Reviens si arrête la pharma. (TaiYin => besoin d’augmenter BaiZhu pour régler ce point)
- diminution de la sensation de qqchose qui bloque dans la gorge
- les vertiges ont un peu diminués, mais restent présents (ex : qd se relève de la table d’acupuncture)

Suite aux cas cliniques vus ce we avec Philippe, je pourrais dire :

- YangMing pour les selles nauséabondes
- TaiYin Mucos pour constipation, sensation gorge, vertiges, pouls plutôt profond (qui peut aussi être ShaoYin)
- Surface … et là, avec les petites sensations de chaleur, j’hésite à dire ShaoYin , mais c’est un peu maigre pour dire TaiYang !

Admettons que ce soit un TaiYang/YangMing/TaiYin, la formule serait :
=> Yue Bi Jia Zhu Tang avec MH 18 +SG 24 + SJ 9 +DZ 15frt+ ZGC 6 + BZ 18

Admettons que ce soit un ShaoYin/YangMing/TaiYin, la formule serait :
=> MaHuang XiXin FuZi Tang avec MaHuang 6 + XiXin 6 + FuZi 15 + ShiGao 24 pour le YangMing et BaiZhu 18 pour le TaiYin.

Bouh, pas facile de choisir la bonne option !

Je peux aussi « tester » en commençant par le TaiYang car comme nous sommes en été, si le froid revient, ce sera moins problématique !!!

Il reste une demande forte de la patiente, qui est l’insomnie.
Pour l’insomnie, nous avons revu ce we que
- Insomnies => vide de sang ou chaleur, mais parfois mucosités
si FuLing (mucos) et SZRen(vide de sang) ne sont pas très actifs, c’est peut-être que l'insomnie vient de la chaleur du YangMing (et là dans les 2 cas, j’ai ShiGao)

Merci de vos retours
Bonne fin de we
Marie-Hélène

[marie lotus]

Oups ... ce post n'est pas sur le bon cas clinique !!
A ne pas prendre en compte je rectifie de suite
Marie-Hélène

[marie lotus]

Voici le bon texte !!!

Merci pour le retour … bon, après ce dernier super we (Philippe, trop court 🙂 🙂 ) de cas cliniques, je me rends compte qu’une info majeure manque dans l’exposé de ce cas.

Après la consultation, la patiente m’a indiqué qu’elle avait parfois des sensations de remontées angoissantes qui partent de la poitrine => On a donc bien de la Surface, avec un QiShangChong.

Du coup, le Diag est TaiYin/ Surface
Encore une fois, pas à l’aise pour dire si TaiYang ou ShaoYin.
Comme vu ce we, si pas de signes de chaleur nets, c’est du ShaoYin.

Côté formules :
- Pour le côté TaiYin, je prends l’idée de SiNiTang proposée avec ZGC 6 + PaoJiang 6 + FuZi 10
- pour la surfaceYin, pour traiter le QiShangChong, nous avons GuiZhi ShaoYao ZhiMu Tang. Comme il n’y a pas de YangMing, j’enlève ZhiMu. Cela donne : + GZ 12 + BSY9 + MH 6 + ShengJiang 15 + BZhu 15 + FangFeng 12.
Je garde les 2 gingembres car la patiente a des remontées acides (on a vu que l’action combinée était adaptée pour le Qi de l’estomac qui remonte).

Est-ce que cela a du sens ?

merci de vos retours
Belle soirée
Marie-Hélène

[scottishgab]

Après la consultation, la patiente m’a indiqué qu’elle avait parfois des sensations de remontées angoissantes qui partent de la poitrine => On a donc bien de la Surface, avec un QiShangChong.

Admettons, mais ou sont les craintes du Froid, du vent, point sur la transpiration, douleur de nuque ou autres douleurs... bref pour qu'il y est de la surface il faut des signes de surface non ?

- Pour le côté TaiYin, je prends l’idée de SiNiTang proposée avec ZGC 6 + PaoJiang 6 + FuZi 10

C'est me semble-t-il l'essentiel

Je reste sur l'adage si Tai Yin aigu on laisse de côté la Surface... .. on verra quand les L.O seront préservés

A toi de voir.

P.S. dans ta formule Shao Yin / Yang Ming / Tai Yin, où sont les signesYang Ming type rougeur ou brulure ?

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