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marie lotusParticipantBonjour,
Merci pour le retour !
Je suis finalement partie sur cette idée :
« FuLingYin » de base pour travailler sur le TaiYin + l’association « HuangQin + ChaiHu » pour traiter ShaoYang/chaleur.
Et si l’agitation est un petit YangMing, HuangQin est aussi Yangming, cela couvre aussi ce cas !
Je vous ferais le retour.
Bonne journée
Marie-Hélène
marie lotusParticipantUn grand merci pour tes retours, c’est très motivant
… on se sent moins perdu et on progresse ! …
Bonne soirée
marie lotusParticipantBonjour,
J’ai oublié de poser une question importante !
ChaiHu étant la plante de base pour ShaoYang, comment peut-on la remplacer ?
Est-elle aussi « incontournable » que je l’ai compris en cours ?d’avance merci
Bonne journée
Marie-Hélène27 novembre 2018 à 23 h 02 en réponse à : Cas clinique « Gaz intestinaux +++ et insomnie le matin » #17270
marie lotusParticipantMerci beaucoup pour ce retour super détaillé ! C’est Top !
Dans ma réflexion, j’avais pensé à un moment à Shen Zhuo Tang, mais je m’étais dit qu’étant moi-même frileuse, je voyais du froid partout !!!!
Bonne soirée
Marie-Hélène
marie lotusParticipantMerci Philippe,
Je comprends que tu nous suggère d’utiliser préférablement les décoctions pour limiter ce type d’effet secondaires forts ?
A ta connaissance, est-ce que des patients réagissant à ChaiHu peuvent réagir facilement à d’autres SM ?
Ma question en filigramme pourrait être » Comment anticiper ou se prémunir du risque de réaction dans ce type de contexte ? »
d’avance merci et bonne soirée
Marie-Hélène
marie lotusParticipantBonjour,
Pour bien comprendre,
dans le texte Scottichgab a écrit : « – Flatulence, gonflement et borborygmes intestinaux PLUS selles un peu molles = Tai Yin (mais ce pourrais être un BBBL j’en conviens) ».
1- Heu, … C’est quoi BBBL ?
2- Si les selles étaient normales, bien formées, sans odeurs, ce serait qd même un TaiYin ?
Merci
Bonne journée
Marie-Hélène
marie lotusParticipantBonjour Catherine,
Je n’ai que peu d’expérience, mais « instinctivement », je prendrais E Jiao en CP pour rester dans l’esprit de la formule, surtout pour des aménorrhées.
Cet avis est valable, sous réserve que tu arrives à ajuster les quantités des 2 formes galéniques pour que la formule soit équilibrée.Bonne journée
Marie-Hélène
marie lotusParticipantLes données complémentaires :
Fatigue => Elle m’a dit être épuisée (elle est en arrêt de travail, mais à tendance à travailler qd même à la maison pour ne pas prendre trop de retard dans ces dossiers pour que le retour ne soit pas l’horreur !). Elle s’endort sur la table pdt la séance d’acupuncture. J’ai noté les cernes noirs, car inhabituel chez elle.
Selles :
En ce moment, c’est crottes de lapin => C’est du ShaoYang ?bonne soirée
Marie-Hélène
marie lotusParticipantBonjour,
Géniale l’idée de cas (simple !) sans donner tout de suite la réponse.
Super pour nous faire travailler … façon KahootEn final, avec le thème « lombes froides + dysuries », est-ce que la formule toute simple que tu as donné est Shen Zhuo Tang (ZGC+BaiZhu+GJiang+FuLing) ?
merci
Marie-Hélène
marie lotusParticipantBonjour Philippe,
La suite,
Finalement, la pharma pour 18 jours supplémentaires n’a pas eu d’action sur les diarrhées, qui ont continuées à être continues, sans signes annonciateurs (1 calvaire pour la patiente, qui du coup ne gardait rien, et perdait du poids régulièrement).J’ai donc essayer une autre logique.
L’idée :
BuZhongYiQi Tang est une formule qui en faisant « remonter » va naturellement s’opposer à la descente trop rapide, si on lui associe des plantes très astringentes, qui resserrent, on devrait avoir une amélioration.
J’ai donc prescrit la formule ci-dessous (c’était avant le we de formation de ChiShiiZhi, je n’avais donc pas tous les détails de Philippe sur cette SM) :– (MiZhi) HuangQi .. 12g
– (MiZhi)DangShen .. 5
– (TuChao) BaiZhu ….5
– ZGC…………………5
– (Chao)ChenPi …….3
– (MiZhi) ShengMa …3
– (Wei)GeGen ………4
– (Duan) ChiShiZhi .. 8
– Ying Su Ke ……….4
– (FuChao) HeZi ……4soit 57g en décoction cocotte minute pour 2 jours.
Après 12 jours de décoction, la patiente a retrouvé des selles bien dures (une vraie victoire, compte-tenu de la situation d’origine).
Pause pdt 6 jours, les selles sont restées correctes.
Ensuite 7 ème jour, devenues molles, et 8ème jour, quasi diarrhée.=> Reprise de la même décoction ce jour.
A suivre …Mes questions :
Lors du 8ème we de cours, on a vu que ChiShiZhi ne devait pas être pris au long cours.
Dans ce cas précis, comme tenu qu’il s’agit d’une maladie dégénérative, il est fort probable qu’elle ait besoin de prendre régulièrement de la pharma pdt de nombreux mois.
– est ce que des fenêtres thérapeutiques de quelques jours sont suffisantes pour ChiShiZhi ?
– ChiShiZhi étant une SM majeure de la formule, puis-je qd même envisager de la remplacer temporairement ?D’avance merci
Belle journée à tous
Marie-Hélène
marie lotusParticipantOk, donc pas de ShaoYin car le seul symptôme de ShaoYin que j’avais c’était l’épuisement ( j’avais retenu du cours que « l’épuisement, c’était du ShaoYin »).
Cette grande fatigue peut alors être du TaiYang, même si elle est très marquée (ou du TaiYin ??)
Bonne soirée
marie lotusParticipantMerci Catherine
Je voulais m’assurer de n’avoir rien raté !
Bonne journée à tous
marie lotusParticipantOk merci Philippe
Bonne soirée
Marie-Hélène
marie lotusParticipantMerci Philippe pour les explications, c’est très clair en topique 🙂
Pour la gynéco , on a vu en cours que la réduction de l’adhésion des trompes, la diminution de l’inflammation de l’appareil génital, était traitée par la combinaison des 3 SM suivantes (ZaoJia+TaoRen+BaiJianCao) :
Ma question : Comment fonctionnent-elles ensemble pour avoir ces actions ?
– BaiJianCao, amer et neutre, clarifie la chaleur => là, c’est clairement pour traiter la chaleur, traite aussi la stase et régénère les tissus
– TaoRen, amer et neutre, active le sang et travaille surtout sur la stase de sang, aussi très utilisé en gynéco
– ZaoJia, piquant salé et tiède, => … là, je ne vois pas trop bien le lien 🙁Aurais-tu un dosage de chaque SM dans cette formule ? (en bonus!!)
Merci d’avance
Belle journée à tous
Marie-Hélène
marie lotusParticipantMerci pour tes conseils 🙂
Très belle journée ensoleillée ! -
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