Rétention d'eau

[marie lotus]

Bonsoir,

Patiente de 53 ans
A pris bcp de poids depuis 4 ans. Se sent « gonflée, pleine d’eau ».
Nota : Ablation de la thyroïde il ya 4 ans, sous levothyrox depuis.

TaiYang :
- pas de signes (si on considère que le résiduel de transpiration/bouffées de chaleur est bien du ShaoYang)

YangMing :
- n’aime pas la chaleur (l’été)

ShaoYang :
- petit reste de transpirations par bouffées de chaleur (en très nette régression avec pharma 🙂 => c’est bien de l’alternance ?
- RTL sensible
- un peu d’agitation/dysphorie (parle très vite, veut tout faire en même temps) => pourrait aussi être YangMing ?
- Haut du dos/omoplates très tendus

ShaoYin :
- RAS (pas de frilosité et fatigue ++) (ne craint pas le froid)

TaiYin :
- se sent gonflée, pleine d’eau, oedèmateuse (surtout jambes et chevilles)
- n’a pas soif, et boit petite quantité à la fois (sensation de ne pas pouvoir boire plus d’1/2 verre)
- gaz intestinaux (en fonction de l’alimentation)
- « Addiction" au sucre (en amélioration)

JueYin :
- RAS (pas de froid en bas ++, avec son chaleur en haut)

Langue : rose, un peu humide, enduit fin
pouls : 80, un peu tendu & glissant
Selles : Ok, bien formées et régulières
Urines : foncées le matin ou qd boit peu, non odorantes
Bouche & gorge non sèches
Bon appétit

Diag : TaiYin ++ avec ShaoYang

J’ai du mal à choisir une pharma de départ pour ce TaiYin avec oedèmes/rétention d’eau, les 3 formules que nous avons étudié me semble trop éloignées de la situation :
- WuLingSan => pas de TaiYang, le YangMing est peu marqué, et le TaiYin n’est pas urinaire !
- FuLingYin => c’est la grande prescription du TaiYin qd il y a accumulation de mucos dans Estomac qui engendre un tas de troubles digestifs multiples => ici, on a très peu de troubles digestifs
- ZhuLingTang => formule à tendance YangMing marquée, ce qui n’est pas le cas ici !

Je partirais bien de WuPiSan (SanBaiPi + ShengJiangPi + FuLingPi + ChenPi + DaFuPi), mais est-ce une formule JingFang ?
Y a t’il une formule de départ plus adaptée ?

D’avance merci
Bonne soirée
Marie-Hélène

[florent]

Salut,

Personnellement j ai eu de bons résultats avec fu ling yin sur la rétention d eau avec oedème type tai yin, même s il n y avait pas de gros signes digestifs.

En ce qui concerne ton cas, J aurais classé la tension du haut du dos dans la surface. Et les bouffées de chaleur du mi interne mi externe sont plutôt suivies de sensations de froid il me semble. Est ce que cela peut être un petit Qi Shang Shong ? Après il n y a pas de vertiges, palpitations sensation d énergie qui monte.... à voir.

Si on part sur du mi interne mi externe, est ce que tu penses que ce serait ok de prendre fu ling yin et d ajouter qq plantes qui travaillent sur la chaleur en haut ? Comme huang qin, huang lian ou autres ?

[marie lotus]

Bonjour,
Merci pour le retour !
Je suis finalement partie sur cette idée :
"FuLingYin" de base pour travailler sur le TaiYin + l’association "HuangQin + ChaiHu » pour traiter ShaoYang/chaleur.
Et si l’agitation est un petit YangMing, HuangQin est aussi Yangming, cela couvre aussi ce cas !
Je vous ferais le retour.
Bonne journée
Marie-Hélène

[scottishgab]

Marie, quelques points qu'il me semble important de relever dans ton raisonnement.

Se sent « gonflée, pleine d’eau ».

Problème de gestion des L.O. je classe cela soit Tai Yin soit Tai Yang Shang Han dans la famille Yue Bi Tang

Nota : Ablation de la thyroïde il y a 4 ans, sous levothyrox depuis.

Info clinique qui je le conçois n'est pas de la MTC (pas d'idée préconçue) mais tous les consultants que j'ai traité pour ce type de problème, je suis parti sur du Tai Yin SYSTEMATIQUEMENT, hasard ou non ?

TaiYang :
- pas de signes (si on considère que le résiduel de transpiration/bouffées de chaleur est bien du ShaoYang)

- petit reste de transpirations par bouffées de chaleur (en très nette régression avec pharma 🙂 => c’est bien de l’alternance ?

ATTENTION à ne pas pas confondre transpiration et bouffées de chaleur ce n'est pas la même chose.
Transpiration je classe cela soit Tai Yang Zhong Feng soit Yang Ming
Bouffée de Chaleur je classe cela soit Yang Ming, soit du chaud en haut pour un BBBL soit éventuellement signe de Chaleur d'un Tai Yang. (contrairement à un Shao Yin qui ne possède pas cette chaleur)
Pour classer la bouffée de Chaleur en temps que fièvre/frisson d'un BBBL il faut les "frissons" en résumé le petit coup de frilosité dans la journée (même léger) sans cela je ne le considère pas dans un BBBL.
L'aspect

"nette régression avec la pharma"

que tu décris, il s'agit de quelle pharma ( simples et poso ?)

YangMing :
- n’aime pas la chaleur (l’été)

Mouais ?

- un peu d’agitation/dysphorie (parle très vite, veut tout faire en même temps) => pourrait aussi être YangMing ?

C'est en effet léger et ce peut être Yang Ming ou BBBL

- Haut du dos/omoplates très tendus

Douleur = Surface dans le cours ? sauf douleur lombaire type Shen Zuo Tang.

TaiYin :
- se sent gonflée, pleine d’eau, oedèmateuse (surtout jambes et chevilles)
- n’a pas soif, et boit petite quantité à la fois (sensation de ne pas pouvoir boire plus d’1/2 verre)
- gaz intestinaux (en fonction de l’alimentation)
- « Addiction" au sucre (en amélioration)

OK dans ce contexte la rétention est franchement Tai Yin.

Pour ma part le diag est clair il s'agit d'une mauvaise gestion des L.O. de type Tai Yin en priorité avec léger Yang Ming (sudo et bouffée, + interprétation dysphorie) et si Tai Yang alors léger léger, par conséquent :

- WuLingSan => pas de TaiYang, le YangMing est peu marqué, et le TaiYin n’est pas urinaire !

En théorie il faut de la soif ici ce n'est pas ton cas mais bien vu quand même car tu t'occuperais des douleurs omoplates, de la légère dysphorie... transpiration et bouffée de Chaleur. Disons que ce sera ta formule de secours si avec ce qui suit rien ne fonctionne.

- FuLingYin => c’est la grande prescription du TaiYin qd il y a accumulation de mucos dans Estomac qui engendre un tas de troubles digestifs multiples => ici, on a très peu de troubles digestifs

Il y a certes la synthèse du cours mais il y a surtout la compréhension de sa composition. Pourquoi je pense que Fu Ling Yin est très adaptée pour démarrer avec cette patiente (après tu ajusteras). BAI ZHU et FU LING vont drainer l'Humidité et renforcer l'Estomac, DANG SHEN sera non pas ici pour tonifier les L.O. mais pour renforcer les fonctions de transformation de la Rate, ZHI SHI et CHEN PI vont régulariser le Qi et même le briser pour ZHI SHI et transformeront l’œdème (c'est ce que l'on veut non ?). Et SHENG JIANG et bien il aura en plus de son action sur l'Estomac, une action sur la surface ?
Enfin comme il y a cette transpiration avec bouffée de Chaleur, même léger je considérerai tout cela dans un premier temps Yang Ming et donc j'ajouterai à tout cela 40g de YI YI REN par jour.

- ZhuLingTang => formule à tendance YangMing marquée, ce qui n’est pas le cas ici !

Je ne vois pas ce que viendrais faire E JIAO et HUA SHI sur cette patiente. ATTENTION à prendre en considération les simples qui composent chaque formule il n'y a pas de hasard sur leur présence au regard des mécanismes que l'on veut mettre en action.

Belle fin de journée à tous

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