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Philippe Sionneau

11 sujets de 1 à 11 (sur un total de 11)
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    Messages
  • #5053
    Ludivine
    Participant

    Cas numéro 3

    [strong]Boutons sur les fesses[/strong]

    Femme de 36 ans,fraîchement séparée qui se plaint de boutons sur les fesses depuis le plus jeune âge. Qui revient par période.
    Aucun facteur d’aggravation ou d’amélioration des symptômes.
    Se soignait par antibiotique et maintenant par huile essentielle.
    Aucune addiction
    Allergie aux métaux, à la cire épilatoire, à certaines crèmes hydratantes.
    Rhinite allergique tout le temps et à l’effort.
    Transpiration la nuit
    Frilosité avec mains et pieds froid
    Ressent la soif
    Aime les boissons froides
    Miction normale 5 à 6 fois par jour.
    Selles bien formées, parfois un peu molles
    Pas de tension ou gêne abdominale
    Gaz, gonflement et borborygmes intestinaux
    Fait des malaises vagaux quand il fait trop chaud
    Démangeaison de la peau et du cuir chevelu.
    Réveil nocturne
    Se sent fatigué le matin
    Cycle court et régulier. Sang foncé, flux faible avec caillot sans douleur.
    Leucorrhée épaisse et blanche

    Langue avec enduit légé blanc et corps ok. Pouls en corde

    Type Jueyin (chaleur en haut avec la soif et frilosité générale) et Shaoyin Zhong Feng ou Taiyin??? (avec les rhinite, les leucorhée et la fatigue)

    Je partirai sur Ban Xia Xie Xin tang
    Huang Qin (10g)
    Huang Lian (3g)
    Ren Shen (10g)
    Gan Jiang (10g)
    Gan Cao (Mi) (6g)
    Da Zao (8g)
    Ban Xia (Qing) (15g)

    Peut-on augmenter les doses de “Huang Lian” à 10g pour les folliculite?
    Que peut-on ajouter pour les mucosités et la fatigue?

    Merci….

    #17137
    Jacques Gaillard
    Participant

    Du coup j'ai répondu sur l'autre forum ou tu as mis ton cas.

    #17138
    scottishgab
    Participant

    SVP les "Anciens" n'avons pas accès à l'autre forum du coup si vous souhaitez échanger, pourriez-vous reporter vos posts sur ce forum sans quoi nous n'avons pas accès à l'autre.
    J'ai hâte de lire tes réponses sur le sujet Jacques.

    #17151
    irene p
    Participant

    Bonjour,
    Je te mets les signes tels que je les classe:
    -Rhinite..Tai Yang
    nez coule? quelle couleur? Nez bouché, inflammé?
    -transpire la nuit, réveils la nuit: Tai yang ou Yang Ming
    - malaise qd il fait chaud, Vite énérvée: Yang Ming
    -Gaz, Ballonnement: avec odeur forte? Yang Ming
    sans odeur? Tai Yin
    -Frilosité mains /pieds: soit Yang Ming: la chaleur interne pousse le froid aux extrémités
    soit Tai yin(style Si Ni Tang)
    -leucorrhées/ enduit langue: humidité
    -san foncé: notion de stase de sang
    -la fatigue? ben, ça peut être à peu près tous les systèmes....

    comment sont les boutons: rouge vifs/foncés/inflammés? Dans les boutons: liquide, tête blanche, purulents?

    Voilà un peu ce que j'en vois. A toi de confirmer et classer mais là on serait Yang Ming prépondérant avec Tai Yang, Tai Yin humidité +stase de sang

    #17154
    scottishgab
    Participant

    Bonjour Ludivine,

    1 - Pourrais-tu STP sur ce post, intégrer les commentaires de Jacques ?

    2 – Pourrais –tu nous expliquer les éléments suivant avec un peu plus d’informations :
    - Quand tu dis : « Rhinite allergique tout le temps et à l’effort. » tu veux dire que c’est aggravé à l’effort ?
    - Tu parles de folliculites s’agit-il bien de boutons (rouges ? intensité ?) contenant un liquide ?
    - Quand tu dis frilosité je comprends qu’elle a froid c’est bien cela ? ou alors traduit tu l’idée qu’elle craint le froid ? (C’est important car dans un cas je l’associe à un Froid Interne (Tai Yin, BBBL voir à un Shao Yin, dans l’autre cas je l’associe a un signe de surface). Mais comme tu en parles avec le Si Ni çà laisse penser qu'elle a froid.
    - Malaise vagaux quand il fait trop chaud j’interpréterai cela comme une forme de crainte de la Chaleur. Que répond-elle du reste à cette question ?
    - Cycle court régulier çà veut dire quoi ?
    "régulier" tous les 35 jours c’est régulier et pourtant
    "cours" c’est quoi, 2 jours ? Xue abondant ? Le xue foncé c’est plutôt pourpre Chaleur qui fait « boudin » ou violacé et là on est plutôt dans du Froid qui resserre ?

    3 - Pourrais tu répondre aux questions de Irène ?

    4 - Pour le reste je classerai ton cas de la manière suivante avant de continuer mon raisonnement sur la base de tes réponses qui seront faites.
    - Démangeaison de la peau et du cuir chevelu = surface
    - Transpiration nocturne : Yang Ming ou Tai Yang
    - Si Ni : Vide ou alors Yang Ming cf explication Irène. Tu liras qu'ici je choisi Tai Yin.
    - Aime les boissons froides, ressent la soif, réveil nocturne : Yang Ming mais avec lésion des L.O. par la Chaleur donc pour être précis (Tai Yin Yang Ming)
    - Fatigue = Vide (je rejoins Irène avec tous les systèmes) la Chaleur du Yang Ming lèse les L.O mais aussi le Qi à la longue…
    - Leucorrhée épaisse et blanche = Humidité là j’irais plus sur le Tai Yin
    - Flatulence, gonflement et borborygmes intestinaux PLUS selles un peu molles = Tai Yin (mais ce pourrais être un BBBL j’en conviens)
    - Rhinite = Tai Yin

    Une explication possible selon moi (et non pas L'EXPLICATION).
    - Pour commencer et sans plus d’information de ta part je dirais que le point névralgique c’est l’Humidité Tai Yin de prime abord qui génère de la Chaleur notamment nocturne (transpiration, réveil).
    - C’est pourquoi je verrai bien une transpiration nocturne de type Yang Ming avec l’Humidité qui empêche la Chaleur de sortir (de se réguler car elle essaye de sortir avec les follicules) et la nuit cette Chaleur vient s’additionner au Yang Qi qui lui rentre en interne donc Chaleur +++ et donc transpiration. Celle-ci lésant les L.O (soif ET de boisson froides alors que l’Humidité elle a plutôt tendance à générer l’absence de soif sinon).
    - Le Si Ni je ne te fais pas de schéma pour imaginer que le Qi bloqué par l’Humidité empêche le bon réchauffement de l’extrémité des membres.
    - Pour l’aspect surface j’irais sur du Tai Yang.

    Je me laisse deux options :
    Option n°1 :
    Tai Yang, Yang Ming, Tai Yin j’essayerai un syndrome Wu Ling San car il colle au mécanisme ci-dessus même s’il ne colle pas complètement avec les signes type du cours. Pour l’adapter à notre situation je mettrais une posologie forte sur CANG ZHU (au moins 20g/jour), j’ajouterai FU LING pour accompagner le traitement de l’Humidité avec renforcement de l’Estomac (sous-entendu ici plutôt la Rate) qui a en plus une bonne action sur le Shen.
    Option n°2 : (peut être plus sage car déjà orientée problème de peau
    Si on laisse de côté le Tai Yang alors peut être que Yi Yi Fu Zi Bai Jiang San avec CANG ZHU indubitablement et pourquoi pas Chi Xiao Dou Dang Gui San pourrais bien faire le job. Ne prends pas peur cela ferai seulement 6 plantes. Et là YI YI REN posologie ++ et CANG ZHU 15/20g jour.

    Et tu me diras, si riens ne se passe qu’est-ce qu’on fait ? et bien on reprend tout depuis le début en rayant l’option choisie précédemment car je crois que l’échec ne constitue qu'un succès retardé. (par exemple nous n'avons pas encore sorti la gâchette SHI GAO pour les transpirations nocturnes mais ce serai alors un autre raisonnement qu'il faudrait trouver alors que là il faut exsuder l'Humidité dans l'option que j'ai choisi)

    Voilà un raisonnement parmi tant d’autres mais j’attends tes réponses à nos questions initiales.

    Belle journée !

    #17166
    Ludivine
    Participant

    merci pour vos retours...
    Voici le commentaire de Jacques :

    Jacques Gaillard a écrit : Ludivine,

    Pour parler d'un Jue Yin, il faut de la chaleur en haut. Ici mise à part la soif qu'elle ressent sinon je ne vois rien. Veux tu dire une grande soif ou alors a la sensation de soif et l'étanche en buvant des quantités normales? Elle n'a pas la langue sèche? La soif dans le Jue yin provient de la chaleur en haut mais en général le patient ne peut pas boire de grosses quantités car le corps avec le froid en bas a du mal à gérer les LO.
    La frilosité n'est pas un critère de Jue yin, le froid doit se trouver en bas (ventre gonfle après les repas, inappétence, borborygmes, selles molles...) ce qu'elle a un peu mais il me manque la chaleur en haut.
    De plus une situation Jue Yin est souvent complexe et part dans pleins de directions, ici je ne pense pas que ce soit le cas.

    En externe: les boutons (comment sont ils: rouges et purulents, blancs, douloureux?), la rhinite (quelle est la nature des écoulements: transparents, blancs, jaunes?), craint le froid, démangeaison de la peau et du cuir chevelu.
    En tai yin: Les extrémités froides, Gaz, gonflement et borborygmes intestinaux et des mucosités qui font un réveil nocturne, fatiguée le matin, leuchorées.
    Yang Ming: craint le chaud (malaise vagaux), aime les boissons froides, transpiration nocturne.

    Voilà avec ce que j'ai lu, si tu as des précisions qui t'amènent vers Jue Yin dis le moi et si tu as des précisions sur les boutons, la soif...

    Jacques

    #17167
    scottishgab
    Participant

    Super merci Ludivine pour ce partage, en attendant l'ensemble de tes précisions... ... avec impatience.

    #17168
    Ludivine
    Participant

    Les boutons sont purulents. => signe de chaleur.
    La peau est sèche

    La rhinite est transparente.

    Merci Jacques c'est plutôt clair. Effectivement je comprends mieux maintenant les distinctions entre Jueyin et Yangming.
    Et dans ce cas il y a effectivement du Yangming, Taiyin prédominant.

    Pour répondre à Irène : Pas de nez bouché, je ne sais pas pour l'odeur des gaz mais je retiens la distinction entre Yangming et Taiyin..; Top ! Merci Irène

    Et pour répondre à Scottish,
    - Rhinite allergique tout le temps aggravé à l’effort
    - boutons rouges, contenant un liquide
    -crainte de froid
    - malaise vagaux, crainte du chaud

    Pour résumer vous partez tous dans l'ensemble sur le système suivant Taiyang, Yangming, Taiyin.

    Je vous en remercie ça me permet de mieux comprendre comment sont classés les 6 systèmes...

    #17169
    scottishgab
    Participant

    Les boutons sont purulents. => signe de chaleur.

    Oui mais pas que il y a aussi Humidité

    La peau est sèche

    Vide de L.O. OK

    La rhinite est transparente.

    Il y a du Froid d'accord

    Rhinite allergique tout le temps aggravé à l’effort

    Ca c'est du Vide c'est sûr, je ne saurais te conseiller à postérieuri des formation sde suivre les 3 Webinaires sur les Jing Fang qui sont un très bon complément diagnostic et tu appréhenderas ce phénomène

    boutons rouges, contenant un liquide

    Ok vu plus haut Chaleur / Humidité

    crainte de froid

    Tiens un petit signe de surface

    malaise vagaux, crainte du chaud

    Cf commentaire de Jacques

    Pour résumer vous partez tous dans l'ensemble sur le système suivant Taiyang, Yangming, Taiyin.

    Après tu verras c'est une question de doasge, les plantes ou plus exactement les simples contenues dans les formules orienteront très sûrement tes choix

    Je vous en remercie ça me permet de mieux comprendre comment sont classés les 6 systèmes...

    Tu vas être au top avec une formation comme celle-là !

    Perso et parce que j'aime bien me mouiller, j'essayerai bien 3 semaines de l'option 2 avec tous les compléments de Feng Shi Lu c'est à dire Cang Zhu pour le tai Yin (Humidité) avec Fu Zi et CHI CHIAO DOU DANG GUI San et puis après on voit si on jette tout pour partir sur autre chose mais... 😉

    #17249
    marie lotus
    Participant

    Bonjour,

    Pour bien comprendre,
    dans le texte Scottichgab a écrit : "- Flatulence, gonflement et borborygmes intestinaux PLUS selles un peu molles = Tai Yin (mais ce pourrais être un BBBL j’en conviens)".
    1- Heu, ... C'est quoi BBBL ?
    2- Si les selles étaient normales, bien formées, sans odeurs, ce serait qd même un TaiYin ?
    Merci
    Bonne journée
    Marie-Hélène

    #17250
    scottishgab
    Participant

    Salut Marie,

    1°) BBBL = Ban Biao Ban Li

    2°) Si ta question est : Est-ce que flatulence, borborygmes intestinaux, gonflement peut être un Tai Yin ?
    Ma réponse est oui ce peut être un Tai Yin, cf pour exemple les syndromes prescription Ju Pi Tang et par extension Fu Ling Yin.

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