[Lapérou François]

Merci Philippe
Bien noté pour les horaires de prise.
Ajouter Bai Zhu et Fu Ling à la prescription est-ce judicieux ?
Ôter Ma Huang aux sachets déjà en sa possession, je ne vois pas très bien comment faire ?

[Lapérou François]

Bravissimo Pascale.

[Lapérou François]

Pour Gui Zhi, dans les plantes majeures il n’y a pas de contre indication médicamenteuses.
Il y a dans les prudences médicamenteuses : • Active le sang, donc précaution pour une patiente sujette aux hémorragies, metrorragie, grossesse.
En règle générale pour ce qui est des contre-indications ou des précautions dans l’utilisassions des substances médicinales, j’ai le texte, mais pour l’expérience clinique il vaut mieux demander à Philippe.

Quand il y a les 3 yangs et que l’on veut « déblayer le terrain » c’est Xiao Chai Hu Tang, pas CHJLGMLTg.
Dans ce dernier choix il faudrait alors traiter également le T-.
Mais tu n’as pas répondu explicitement à ma première interrogation.

A suivre…

[Lapérou François]

Bonjour Laetitia

Il est sûr que diagnostiquant T+/+M/S+/T- on pense immédiatement à CHJLGMLTg et tes modifications paraissent cohérentes.
Ne « voyant » pas cette patiente, ma première interrogation porterait sur son état général en fonction de son âge – 58 ans, donc ménopausée – qui a cette pathologie depuis 20 ans, et nous précisant qu’elle a une « fatigue générale »…
Penses-tu que l’aspect « psy » de CHJLGMLT soit plus important que son aspect vide ?
Pour le dire autrement penses-tu que les substances Tai Yin de CHJLGMLTg soient assez fortes pour traiter son aspect T- ?
A suivre…

[Lapérou François]

Les 6 surpressions, accumulations, congestions : Qi, chaleur, humidité, sang, mucosité, aliments, quand elles ne circulent plus, quand elles s’accumulent se transforment toutes en feu. Sur ce que je crois comprendre en te lisant, je pencherai pour une surpression de Qì, bien qu’il y ait des signes de vide.
A suivre…

[Lapérou François]

Les décoctions journalières de plantes entières concassées sont x2 minium et par x3 maximum pour avoir la quantité d’1 sachet pour 6 jours de décoction sous pression.
2,5 est un moyen terme.

Bis repetita
Erreur de ma part

[Lapérou François]

La Prescription journalière doit être multipliée par 2 au minimum et par au 3 maximum pour être donnée en décoction sous pression.
Je t’ai proposé un mix par 2,5.
Il faut demander au laboratoire des plantes entières concassées grossièrement pour décoction sous pression.
Est-ce ok ?

[Lapérou François]

En respectant ton choix je donnerai :

– DA HUANG 10
– BAI SHAO YAO 10
– ZHI SHI 12
– HUO MA REN 15
– HUO PO 12
– XING REN 10

– ZHU LING 10
– (fu chao) BAI ZHU 18
– ZE XIE 10
– FU LING 10
– GUI ZHI 12

soit une prescription de 119g x 2,5 = environ 300g. – pour 6jours de décoction sous pression –
Ce qui fait 50g/jour c’est très correct.

[Lapérou François]

Si je comprends bien, tu as abandonné l’hypothèse de CHJLGMLTg considérant sans doute que le Yang Ming se manifeste plus pour les selles que pour la dysphorie.
D’où Ma Zi Ren Wan.
Ok.

Maintenant il va falloir convertir les posologies de MZRW en MZRTang, car pas possible de donner Da Huang à 48g en décoction..
Pour cela inspire-toi des posologies des substances médicinales de MZRW que tu retrouves dans les 3 autres prescriptions qui traitent le Yang Ming du bas : DCQTg – XCQTg – TWCQTg
Pour celles qui n’y figurent pas, prends des posologies standards que tu trouveras dans « les plantes majeures », ou à défaut dans une matière médicale.

Tu proposes d’y associer Wu Ling San pour traiter le T+ZF et le Tai Yin.
OK.
Bien sûr il faut remplacer Cang Zhu par Bai Zhu (constipation).
Donner (fu chao) Bai Zhu au lieu de Bai Zhu pour traiter plus le Tai Yin ? Pourquoi pas.
Par là tu indiques que tu désires renforcer un peu plus le traitement du Tai Yin. Non ?

Tu peux aussi t’inspirer de FSL, qui dès qu’il y a un Tai Yin donnant des problèmes urinaires, utilise Shen Zhuo Tang.
Ici tu l’ajouterais à Wu Ling San.
Il y a en plus de Fu Ling et Bai Zhu, Gan Jiang (substance majeure du tai Yin) et Zhi Gan Cao (augmente le qi, nourrit et humidifie).

Regarde un peu ce que tout cela donnerait et propose une prescription.
A suivre…

[Lapérou François]

Christine

Tu nous dit : « Je n’ai rien trouvé qui puisse évoquer un syndrôme shao yang ou jue yin », et là tu fonces sur Chai Hu Jia Long Gu Mu Li Tang.

Pour la constipation et la fatigue ce n’est pas CHJLGMLT à quoi je pense immédiatement.

CHJLGMLT traite principalement un Syndrome Xiao Chai Hu Tang (voir ce que c’est) + Maladies psycho-émotionnelle, voire psychiatrique – de la dysphorie – de la frayeur – de l’agitation – du délire verbal – des palpitations cardiaques – de la constipation – de la dysurie – de la lourdeur du corps avec incapacité de se tourner sur le côté.

Demande-toi si ta patiente entre dans ce cadre ?
Si oui, OK.
Si non, il faudra composer une prescription avec une partie qui traite la constipation d’une femme de 73, et de l’autre une personne fatiguée, qui a des problèmes urinaires. Sans parler du TYZF.

[Lapérou François]

Il y a aussi Gui Zhi Jia Long Gu Mu Li Tang – Chai Hu Jia Long Gu Mu Li Tang – Huang Qi Jia Zhong Tang.

Est-ce que ces formules répondent aux deux demandes de ta patiente de 73 ans : à savoir une solution pour les symptômes de constipation et de fatigue ?

[Lapérou François]

Christine
Non tu es dans l’erreur.
Tai Yang + Tai Yin ou Yang Ming ne donnent pas Shao Yin.
Tai Yang + Yang Ming donnent Tai Yang / Yang Ming
Tai Yang + Tai Yin donnent Tai Yang / Tai Yin
Tai Yang + Yang Ming + Tai Yin donnent Tai Yang / Yang Ming / Tai Yin.

Ici d’après ce que tu nous dit il y aurait :
1) de la surface Yang avec sudation = Tai Yang Zhong Feng
2) de l’interne Yang = Yang Ming
3) de l’interne Yin = Tai Yin.
Soit Tai Yang Zhong Feng / Yang Ming / Tai Yin

A toi de voir, dans un premier temps, quelles sont les formules qui traiteraient ces 3 maladies à la fois ?

[Lapérou François]

Bonjour Christine

Tu nous proposes des symptômes classés dans Tai Yang + Yang Ming + Tai Yin et tu en déduis comme diagnostic un Shao Yin Zhong Feng / Yang Ming.
Pourrais-tu nous expliciter le cheminement de ta pensée qui t’amène à ce diagnostic, s’il te plait ? ,

[Lapérou François]

Pascale
Le résultat thérapeutique a tranché.
Ton choix a été le bon.
Maintenant ce n’est QUE 3 jours de traitement, donc un peu de patience pour les autres symptômes.
On verra à la fin des 18 jours.
Bonne continuation et à très vite sur le forum.

[Lapérou François]

Merci Philippe.
Très instructif.

[Auteur]

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