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Lapérou FrançoisParticipantPhilippe
J’essaye d’interpréter ta prescription :
Tu aurais diagnostiqué un T+ ZF , car prurit mobile et absence de soif (pas de +M), d’où GZT + Fang Feng + Jing Jie (combinaison de FSL) ?
Tu aurais enlevé Xing Ren de la préconisation de FSL, car tu aurais considéré que le qi du poumon descend bien et donc il ne serait pas nécessaire ?
Et pour les démangeaisons très fortes tu aurais préféré à Bai Ji Li, le couple Bai Xian Pi + Di Fu Zi plus efficace quand il y a du vent chaleur.
Est-ce cela ?
Ou y aurait-il d’autres explications ?
Pour les posologies :
Pourquoi Sheng Jiang à 9g au lieu de 15g / Da Zao 9g au lieu de 20g ?
Les 4 dernières à 12g ?
Merci à toi.
Lapérou FrançoisParticipantVoici ce que j’ai sur Ge Gen dans les plantes majeures :
• Ge Gen : grâce à sa nature neutre, peut se combiner avec toutes les autres SM pour libérer la surface :
ex.1 avec Ma Huang pour Tai Yang Shang Han
ex.2 avec Gui Zhi pour Tai Yang Zhong Feng
ex.3 avec Fu Zi et Gan Jiang pour Shao Yin (bi) —
ex.4 avec Huang Qin et Huang Lian pour Yang Ming (diarrhée dans maladie combinée T+/+M).• HXS utilise Ge Gen Tang + Fu Zi et Gan Jiang pour traiter les refroidissement (c’est à dire les Gan Mao) donnant des bi, c’est à dire des maladies articulaires du Shao Yin.
Lapérou FrançoisParticipantDans quelle partie du cours très exactement tu aurais :
“Avec Fu Zi et Gan Jiang, Ge Gen traite la surface Yin pour traiter les Bi. “
“Hu Xi Shu utilise Ge Gen dans la maladie du Shao Yin en associant Ge Gen avec Fu Zi et Gan Jiang. “ ?
Lapérou FrançoisParticipantBonjour
S’il y a perte de liquides organique « importante » cela donnera une sécheresse interne et pourra toucher divers tissus et organes comme : la peau, les poumons, les orifices et les muqueuses de la tête, les ongles, ainsi que les deux excrétions selles et urines.
Ici nous avons : Sècheresse vaginale – yeux secs – soif plutôt le soir de boissons à température ambiante.
Même si les liquides appartiennent effectivement au Yin, pour que ce soit du tai yin, il faudrait des éléments caractéristiques de froid vide interne.
Est-ce vraiment le cas ici ?
Ici la sècheresse, à mes yeux, relèvent du Mi-interne/Mi-externe (S+ ou J-) car il y a de la chaleur.
La question deviendrait alors : y a-t-il plus de signes de chaleur en haut que de signes de froid vide en bas ?
La réponse me semble-t-il est oui.
En conséquence et compte tenu de ce qui est dit dans un post précédent, le traitement devrait être pour Shao Yang : Xiao Chai Hu Tang + Shi Gao.
Ensuite si le Tai Yin ou d’autres apparaissent clairement, il sera toujours temps.
Lapérou FrançoisParticipantBonjour Christine
Tu nous signales des symptômes des 3 yang : T+ / S+ / +M
Quand les 3 YANG sont COMBINÉS on commence toujours par utiliser Xiao Chai Hu Tang, ce qui va clarifier la situation.
Quand un des 3 disparaît il faudra faire un autre traitement en rapport avec la combinaison qui reste.
Compte tenu de la chaleur importante présente il faudra y ajouter Shi Gao – Philippe préconise 20g réduit en poudre fine.
Voilà dans un premier temps ce qui me vient à l’esprit.
Bonne continuation.20 juin 2023 à 4 h 38 en réponse à : Cas clinique : Parkinson, fatigue, raideurs/douleurs, troubles du sommeil, arthrose déformante, anxiété #22329
Lapérou FrançoisParticipantEn effet dans les plantes majeures Tian Hua Fen est donné comme étant en contre indication avec les aconits : Fu Zi, Wu Tou etc.
Philippe, pour remplacer cette substance médicinale (THF), pourrait-on le faire :
Soit avec :
1) Mai Men Dong qui associé à Shi Gao (que l’on a déjà ajouté à la prescription) traite la chaleur vide qui monte ?
Soit avec :
2) Sheng Di Huang (qui a un tropisme vers le sang, la personne est une femme de 71 ans…) ?
Soit d’autres ?
A suivre…Pascale, où es-tu aux USA ?
Quel est ton mail (f.laperou@gmail.com) ?
Merci15 juin 2023 à 17 h 54 en réponse à : Cas clinique : Parkinson, fatigue, raideurs/douleurs, troubles du sommeil, arthrose déformante, anxiété #22322
Lapérou FrançoisParticipant« Je pense que c’est une typo et que tu voulais dire T-, et pas T+ n’est-ce pas ? »
Oui bien sur Tai Yin.
Mille excuses Pascale, et merci de ta rectification.
Comme quoi on ne se relit jamais assez…Cela dit, une réflexion et deux propositions.
La réflexion :
ok pour le froid, le vide, la surface et l’interne.
Donc OK pour Shao Yin et Tai Yin.
Maintenant il y a des signes de chaleur et de la dysphorie.
Ta proposition de GZSYZMTg répond bien pour traiter tout à la fois le Shao Yin, le Tai Yin et le Yang Ming (articulation chaude et douloureuse).
Mais pas la dysphorie, comme tu le soulignes.La proposition 1 :
Si l’on ajoute dans le diagnostic le Jue Yin (froid vide en bas plus important que chaud en haut) à la place du Shao Yang, et que l’on choisit Chai Hu Gui Zhi Gan Jiang Tang, on aura Tian Hua Fen pour le Tai Yin, le Yang Ming et le Jue Yin et surtout Mu Li pour le Yang Ming (émotionnel).La proposition 2 :
Maintenant réfléchir sur l’utilisation éventuelle de Shi Gao (20g comme le préconise Philippe) pour avoir une action Yang Ming plus générale que Zhi Mu, qui a une action plus locale, excellente pour les articulation mais pas pour la dysphorie.
De plus Shi Gao contrôlerait l’action de Ma Huang, enclenchant la transpiration, donc la perte de qi.
Si la seconde proposition est retenue, cela nous amènerait à une combinaison de GZSYZMTg + CHGZGJTg + Shi Gao soit 15 substances médicinales.
Si l’on multiplie par 2 les posologies – compte tenu de son poids, cela semblerait suffisant, dans un premier temps – pour une décoction sous pression pour 6 jours, on arrive à une posologie globale de légèrement moins de 180g par sachet, soit 60g de substances par jour.
A titre personnel cela ne m’arrêterait pas.
En Chine ils sont largement à 100/120g par jour (sous contrôle de Philippe, si je me trompe).
A suivre…15 juin 2023 à 7 h 29 en réponse à : Cas clinique : Parkinson, fatigue, raideurs/douleurs, troubles du sommeil, arthrose déformante, anxiété #22320
Lapérou FrançoisParticipantPascale
Et le pouls ?
15 juin 2023 à 6 h 08 en réponse à : Cas clinique : Parkinson, fatigue, raideurs/douleurs, troubles du sommeil, arthrose déformante, anxiété #22317
Lapérou FrançoisParticipantBonjour Pascale
Tout d’abord un très grand merci de nous faire partager ce cas, et globalement pour tes posts étayés, fournis sur lesquels nous pouvons vraiment nous creuser les méninges.
Je ferai comme avec Philippe dans les cas cliniques, je commencerai par le diagnostic sec : T+ / S- / +M / J-
Pourquoi J- et pas S+ ?
Parce qu’il me semble que le VIDE est beaucoup , mais beaucoup plus important que le chaud en haut.
Il me semble que le J- ce n’est pas que le froid en bas, c’est aussi le vide et là c’est énorme.
Pour tout le reste je partage ton point de vue.
Avant d’aller plus loin dans la prescription, j’aimerai avoir vos avis, les amis.
Au fait et le pouls ?
Lapérou FrançoisParticipantBonjour Stephan
Avec ce léger doute final – GZMHGBT – tu ne nous dis pas ce que tu préconises comme traitement pour ce Tai Yang Zhong Feng + Tai Yin mucosités ? Il semblerait que ta difficulté, dans ce cas, soit la hiérarchisation des priorités.
Pour mémoire, dans une maladie du Biao :
La transpiration est essentielle entre le Zhong Feng et le Shang Han.
La chaleur/froid est essentielle entre le Tai Yang et le Shao Yin.
Le pouls Huan est essentiel entre le Zhong Feng et le Shang Han.
La fatigue est essentielle entre le Tai Yang et le Shao Yin.
Cela devrait enlever ton hésitation finale.
Lapérou FrançoisParticipantPour ma part, Rachel, je mets toujours le gingembre frais, pelé et coupé en lamelles fines, à tremper avec les autres substances médicinales dès le début.
Et je pratique les décoctions sous pression à 95%.
Lapérou FrançoisParticipantBonjour,
Pour ma part, ayant un Thermomix (mais cela doit être possible avec des appareils concurrents équivalents), je demande des plantes entières et je les concasse moi-même ou réduit en poudre fine (Fu Ling).
Pour Da Zao, bien sur, j’enlève facilement le noyau en ouvrant la jujube dans le sens longitudinal.
Pour la cuisson, je mets tout ensemble dans l’autocuiseur en une fois (40’), avec contrôle avec la pointe de la langue pour Fu Zi.
Je n’ai jamais eu aucun problème. Ni nécessité de prolonger la cuisson pour Fu Zi.
Cela fait 5 ans que je prends de la pharmacopée chinoise, ainsi, très régulièrement.
J’ai retrouvé une capacité de travail et de concentration pour les études que je n’avais plus depuis très longtemps.
Si le patient n’a pas de thermomix, ce sont des plantes entières concassées pour décoction sous pression et poudre fine pour Fu Ling, mélangée avec les autres substances.
Lapérou FrançoisParticipantMerci Philippe
Sacré pangolin…ahahah.
Va pour les 6 saveurs améliorées.
Lapérou FrançoisParticipantBonjour Mathieu
J’ai cela dans mes notes sur Xian Fu Hua :
• Certains pensent que : 1) Xian Fu traite mieux la douleur de la RTL droite. —— 2) Yan Hu Shuo et Chuan Lian Zi traitent mieux la douleur de la RTL gauche. -
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