[scottishgab]

Les boutons sont purulents. => signe de chaleur.

Oui mais pas que il y a aussi Humidité

La peau est sèche

Vide de L.O. OK

La rhinite est transparente.

Il y a du Froid d’accord

Rhinite allergique tout le temps aggravé à l’effort

Ca c’est du Vide c’est sûr, je ne saurais te conseiller à postérieuri des formation sde suivre les 3 Webinaires sur les Jing Fang qui sont un très bon complément diagnostic et tu appréhenderas ce phénomène

boutons rouges, contenant un liquide

Ok vu plus haut Chaleur / Humidité

crainte de froid

Tiens un petit signe de surface

malaise vagaux, crainte du chaud

Cf commentaire de Jacques

Pour résumer vous partez tous dans l’ensemble sur le système suivant Taiyang, Yangming, Taiyin.

Après tu verras c’est une question de doasge, les plantes ou plus exactement les simples contenues dans les formules orienteront très sûrement tes choix

Je vous en remercie ça me permet de mieux comprendre comment sont classés les 6 systèmes…

Tu vas être au top avec une formation comme celle-là !

Perso et parce que j’aime bien me mouiller, j’essayerai bien 3 semaines de l’option 2 avec tous les compléments de Feng Shi Lu c’est à dire Cang Zhu pour le tai Yin (Humidité) avec Fu Zi et CHI CHIAO DOU DANG GUI San et puis après on voit si on jette tout pour partir sur autre chose mais… 😉

[scottishgab]

Super merci Ludivine pour ce partage, en attendant l’ensemble de tes précisions… … avec impatience.

[scottishgab]

Bonjour Ludivine,

1 – Pourrais-tu STP sur ce post, intégrer les commentaires de Jacques ?

2 – Pourrais –tu nous expliquer les éléments suivant avec un peu plus d’informations :
– Quand tu dis : « Rhinite allergique tout le temps et à l’effort. » tu veux dire que c’est aggravé à l’effort ?
– Tu parles de folliculites s’agit-il bien de boutons (rouges ? intensité ?) contenant un liquide ?
– Quand tu dis frilosité je comprends qu’elle a froid c’est bien cela ? ou alors traduit tu l’idée qu’elle craint le froid ? (C’est important car dans un cas je l’associe à un Froid Interne (Tai Yin, BBBL voir à un Shao Yin, dans l’autre cas je l’associe a un signe de surface). Mais comme tu en parles avec le Si Ni çà laisse penser qu’elle a froid.
– Malaise vagaux quand il fait trop chaud j’interpréterai cela comme une forme de crainte de la Chaleur. Que répond-elle du reste à cette question ?
– Cycle court régulier çà veut dire quoi ?
« régulier » tous les 35 jours c’est régulier et pourtant
« cours » c’est quoi, 2 jours ? Xue abondant ? Le xue foncé c’est plutôt pourpre Chaleur qui fait « boudin » ou violacé et là on est plutôt dans du Froid qui resserre ?

3 – Pourrais tu répondre aux questions de Irène ?

4 – Pour le reste je classerai ton cas de la manière suivante avant de continuer mon raisonnement sur la base de tes réponses qui seront faites.
– Démangeaison de la peau et du cuir chevelu = surface
– Transpiration nocturne : Yang Ming ou Tai Yang
– Si Ni : Vide ou alors Yang Ming cf explication Irène. Tu liras qu’ici je choisi Tai Yin.
– Aime les boissons froides, ressent la soif, réveil nocturne : Yang Ming mais avec lésion des L.O. par la Chaleur donc pour être précis (Tai Yin Yang Ming)
– Fatigue = Vide (je rejoins Irène avec tous les systèmes) la Chaleur du Yang Ming lèse les L.O mais aussi le Qi à la longue…
– Leucorrhée épaisse et blanche = Humidité là j’irais plus sur le Tai Yin
– Flatulence, gonflement et borborygmes intestinaux PLUS selles un peu molles = Tai Yin (mais ce pourrais être un BBBL j’en conviens)
– Rhinite = Tai Yin

Une explication possible selon moi (et non pas L’EXPLICATION).
– Pour commencer et sans plus d’information de ta part je dirais que le point névralgique c’est l’Humidité Tai Yin de prime abord qui génère de la Chaleur notamment nocturne (transpiration, réveil).
– C’est pourquoi je verrai bien une transpiration nocturne de type Yang Ming avec l’Humidité qui empêche la Chaleur de sortir (de se réguler car elle essaye de sortir avec les follicules) et la nuit cette Chaleur vient s’additionner au Yang Qi qui lui rentre en interne donc Chaleur +++ et donc transpiration. Celle-ci lésant les L.O (soif ET de boisson froides alors que l’Humidité elle a plutôt tendance à générer l’absence de soif sinon).
– Le Si Ni je ne te fais pas de schéma pour imaginer que le Qi bloqué par l’Humidité empêche le bon réchauffement de l’extrémité des membres.
– Pour l’aspect surface j’irais sur du Tai Yang.

Je me laisse deux options :
Option n°1 :
Tai Yang, Yang Ming, Tai Yin j’essayerai un syndrome Wu Ling San car il colle au mécanisme ci-dessus même s’il ne colle pas complètement avec les signes type du cours. Pour l’adapter à notre situation je mettrais une posologie forte sur CANG ZHU (au moins 20g/jour), j’ajouterai FU LING pour accompagner le traitement de l’Humidité avec renforcement de l’Estomac (sous-entendu ici plutôt la Rate) qui a en plus une bonne action sur le Shen.
Option n°2 : (peut être plus sage car déjà orientée problème de peau
Si on laisse de côté le Tai Yang alors peut être que Yi Yi Fu Zi Bai Jiang San avec CANG ZHU indubitablement et pourquoi pas Chi Xiao Dou Dang Gui San pourrais bien faire le job. Ne prends pas peur cela ferai seulement 6 plantes. Et là YI YI REN posologie ++ et CANG ZHU 15/20g jour.

Et tu me diras, si riens ne se passe qu’est-ce qu’on fait ? et bien on reprend tout depuis le début en rayant l’option choisie précédemment car je crois que l’échec ne constitue qu’un succès retardé. (par exemple nous n’avons pas encore sorti la gâchette SHI GAO pour les transpirations nocturnes mais ce serai alors un autre raisonnement qu’il faudrait trouver alors que là il faut exsuder l’Humidité dans l’option que j’ai choisi)

Voilà un raisonnement parmi tant d’autres mais j’attends tes réponses à nos questions initiales.

Belle journée !

[scottishgab]

A titre personnel et çà n’engage que moi je t’encourage vivement à continuer à faire ce que tu fais mais comme le disent Alexandra et Philippe sans prescrire pour l’instant. Par contre n’hésites pas à exposer, partager, décortiquer tes cas et tes questionnements (sur des cas pratiques de tes consultants en cabinet ce n’est pa un problème). Je préfère quelqu’un qui échange comme tu le fais que quelqu’un qui ne dit rien, qui reste dans son coin et qui va se demander si en prescrivant un demi gramme de Gui Zhi par jour à un patient il ne va pas favoriser une hémorragie chez ce denrier. En tout cas je t’encourage très vivement à continuer à te poser toutes tes questions et à nous les partager dans la bonne mesure….

Belle journée !

[scottishgab]

SVP les « Anciens » n’avons pas accès à l’autre forum du coup si vous souhaitez échanger, pourriez-vous reporter vos posts sur ce forum sans quoi nous n’avons pas accès à l’autre.
J’ai hâte de lire tes réponses sur le sujet Jacques.

[scottishgab]

Dans ton cas je ne vois pas de Vide de L.O. mais en effet qq très légers signes objectifs (decris nous l’acné en détail STP c’est très important) ou d’autres plus subjectifs (fumer, antibio, café, pouvant apporter de la chaleur en effet mais çà reste subjectif) de chaleur aussi GCXXTg est certes un syndrome prescription d’acné mais qui dit acné ne dit pas forcément GCXXTg. Ici je ne vois pas le BBBL.
Si tu pars sur du Yang Ming (ce qui peut ne pas être déconnant vu le peu d’info que tu as çà me paraît un bon début, après tout il faut bien commencer par quelque chose) Pourquoi ne regarderais-tu pas plus du côté de de YYFZBJSan, et petit plus (conseils Feng Shi Lun) avec
– si acné sur le visage ajout de Cang Zhu et Jie Geng
– si pas Humide et plutôt sec type stase de Xue (peau avec douleur) tu peux ajouter Chi Chio Dou avec Dang Gui

Le côté + de ce syndrome prescription est que Fu Zi en petite quantité viendra « secouer » la stagnation de Qi (pour sûr traduit par l’émotionnel et les douleurs avant les règles) et de Xue (çà c’est fonction de ce que tu nous diras sur son acné par exemple).

Penses à bien nous décrire l’acné car on ne sait pas grand chose dessus (nous nous sommes derrière un PC), c’est sec, humide, douloureux, rouge etc…

PS ; pour YI YI REN je partirai [em]au moins[/em][strong][/strong] sur du 30/40g jours (à faire acheter dans un magasin hors labo çà marche très bien et c’est beaucoup moins cher pour ta consultante)

Belle soirée

[scottishgab]

Cang Zhu.

J’ai pour habitude de cité les plantes de cette manière sur le forum, pour MH, XX voir FZ c’est ainsi sans problème…
Nous avions convenu cela avec Philippe au cours de l’année Xiao Fang sur Lyon en 2016/2017

[scottishgab]

Dommage je vais un peu bâcler car vraiment peu de temps en ce moment mais bon je me lance quand même. Concernant le BBBL je tirerai plus vers du Jue Yin que du Shao Yang, les signes digestifs sont vraiment forts avec Vide de L.O. (la sècheresse est très forte quand même et çà c’est Jue Yin dans ton cas il me semble pas Shao Yang). J’ajouterai une grande notion Tai Yin avec l’Humidité et la Stase de Xue.
Tout simplement je prescrirai 3 semaines de GCXXTg pour le Jue Yin (l’acné me réoriente ma volonté première de prescrire CHGZGCTg) associé à DGSYsan pour le Tai Yin. Association Jue Yin / Tai Yin chère à Hu Xi Shu et Feng Shi Lun si j’en crois Philippe. Et pour cause car des cas comme celui-ci sont fréquents en cabinet… Cette formule m’a permis de comprendre la puissance de zGC prescrit à 12g.

Rapide pour ne pas être trop frustré :

– Jue Yin / GCXXTg :
* tropisme plus intestin que estomac (par rapport à BXXXTg) c’est notre cas ici
* les L.O. sont encore plus lésés çà a l’air d’être notre cas ici
* bonus : acné facial (dans le cas d’un Jue Yin on privilégiera GCXXTg au départ non ?)
Attention dans ce cas la Chaleur en haut peut être très importante d’autant plus que les L.O sont en Vide ce qui pourrait laisser penser un Shao Yang.

– Tai Yin / DGSYsan
* Pour rappel j’ai en tête quelques notes de cours dont celle-ci qui a son importance : [em] »D’après l’observation clinique de Hu Xi Shu et Feng Shi Lun il est fréquent qu’un Froid Vide en bas favorise le Vide de Xue et la Stase de Xue. C’est pourquoi ils associent aux prescriptions du Jue Yin des formules qui nourrissent et activent le Xue (Dang Gui Shao Yao San), ou traitent l’aspect mauvaise gestion des L.O. (CANG ZHU + FU LING) ou alors uniquement stase de Xue (DANG GUI +CHUAN XIONG). »[/em] ici je vise les deux
* CQFD –> Leucorrhée / caillots. + qui dit stérilet laisse penser facilement stase de Xue

Et là sans forcer tu auras HL sans avoir à l’ajouter (il est dans GCXXTg) et c’est une plante maître pour les problèmes psy dans un Jue Yin n’est-elle pas ?

Concernant DCHTg reprend les § 103, 136 et 165 du SHL, il me semble qu’une notion de plénitude ZS et DH n’y est pas dans ton cas (bien que DH puisse avoir une action sur la stase de Xue)

belle journée !

[scottishgab]

J’ajouterai CZ tout de même sur le côté Bi.

[scottishgab]

Coucou Ludivine,

Je n’ai pas trop de temps pour développer mais ton cas me fais étrangement penser à un syndrome tournant autour de Yue Bi Tang.
Cette formule est assez incroyable quand tu en a compris le mécanisme détaillé par chaque plante (je ne saurais t’inviter à te documenter sur la base du Shennong Ben Cao Jing sur chacune d’elle. Bien sûr en les rapportant au mécanisme de Yue Bi Tang, c’est de la poésie et çà ajoute de belles notions sur MH que je n’avais pas avant. Ce n’est pas MH qui libère la surface en faisant transpirer ce serait trop simpliste comme vision c’est le mécanisme qu’elle met en place…).
Dans ton cas CZ peut être un allié de choix…

Belle journée !!

[scottishgab]

En fait tu nous dis qu’elle est enceinte de son 3ème, donc elle en a déja 2 CQFD. Par conséquent elle à eu son premier le tant, le second le tant et le 3ème est attendu pour le tant du coup il y un espacement entre chaque grossesse c’est cela que je voulais savoir.

Belle journée

[scottishgab]

OK merci pour ta réponse sur SZR.

OK donc tu orients plus sur du Tai Yang. De mon point de vue sur un cas comme celui-ci où tu décris la présence « d’épuisement » je pense FZ aurais été à propos d’où Er Jia LG ML Tang et l’univers du Shao Yin (GZ et SJ faisant le job pour la surface).

Espacement entre les grossesses si tu peux nous le transmettre je suis intéressé car ce n’est pas le premier cas de ce type que je retrouve au cabinet.

A+

[scottishgab]

Bonjour Marie,

Pour SZR je ne peux te répondre car je n’ai pas l’expérience qu’à Philippe dans ce domaine et m’arrêterai donc à cette contre-indication.

Par contre lorsque je lis la composition de SZR Tang (que je ne connais pas) je vois plus une formule Yang Ming / Tai Yin or il me semble avec ce que tu décris que tu mets de côté l’aspect surface (les démangeaisons c’est la surface) or tu le dis parfois ces démangeaisons aussi peuvent la réveiller.
Personnellement je partirai sur une formule Surface/Yang Ming/Tai Yin

* Prurit, crainte du vent, aime le chaud (en résumé elle n’aime pas le froid puisque le chaud lui fait du bien) – surface sans ambiguïté.
* Bouche lèvre sèche soif les L.O. sont touchés Yang Ming. (ou alors Chaleur en haut mais je prends Yang Ming)
* Selles pouvant être molles : Tai Yin
* La nycturie légère le Tai Yin me va bien
*Le pouls shuo c’est de la Chaleur j’irais vers un aspect Yang Ming avec son aspect Tai Yin (Xi et Ruo) traduisant peut-être un Vide de L.O. avec Chaleur Vide + Vide de Qi. Vide de L.O marqué aussi par des règles OK sauf petites quantités.
* La langue elle est le reflet plutôt d’un Tai Yin Humidité.

Dans ce que tu décris il y a quand même l’univers de la fatigue (tu nous dis qu’elle va se coucher épuisée) derrière donc si je considère tous les signes de Chaleur comme de la Chaleur Vide Yang Ming, j’irais sans trop d’hésitation vers une surface Shao Yin. (D’autant que tu nous décrit une un univers d’épuisement et de fatigue)

Bilan :
Syndrome Er Jia Long Gu Mu Li Tang à laquelle j’ajouterai BZ et FL pour le Tai Yin (tiens FL n’a-t-il pas aussi la fonction de calmer le Shen.). BZ plus que CZ car ici j’orienterai plus sur les nycturies et pour cette faculté BZ est plus adapté.
Et dans ce cas plus besoin de SZR.
J’essayerai cela 3 semaines pour voir et après je reverrais la patiente pour faire un bilan.

P.S. Attention mon raisonnement est très critiquable mais je vous laisse ce travail…

P.S.S. Pourrais tu nous donner l’espace entre les grossesses STP

A+

[scottishgab]

A la volée j’ai pas trop de temps mais ton cas est très intéressant.
A titre perso je ne vois pas de QSC si tu pouvais nou sdécrire ta vision je suis très intéresser.
Et puis je prendrais en considération prioritairement l’aspect Tai Yin de ton patient avec qui me paraît essentiel. Limite j’attendrai pour la surface selon l’adage qu’en cas de Tai Yin aigu il ne faut pas traiter la surface et ici par ta description je sens un Tai Yin fortement déficient alors…
Désolé pour l’absenc ed’argumentation mais je n’ai pas trop de temps.
Bon courage …

[scottishgab]

Parfait je te remercie !

[Auteur]

Messages