Cas clinique - Dermatose + démangeaison

[Ludivine]

Bonjour,

Je souhaiterais avoir votre avis sur plusieurs patients. Je vais commencer ma 2 année sur le Jing Feng.

1er patient (grand fan de Philippe Sionneau)
[strong]
Infections cutanée sur tout le corps avec démangeaison et douleur de la nuque[/strong]

Homme de 65 ans, très nerveux et colérique qui a besoin d’être dans le contrôle qui souffre de petits boutons rouges sur tout le corps (surtout sur le front)
La montée du stress et de l’énervement aggrave la dermatose surtout au niveau de la tête.
Choc psychologique à 10 ans avec forte frayeur.
Trouble psy, sent 2 personnes dans son corps, l’une qui s’agite et l’autre qui observe.
Allergie au pollen.
Pas d’addiction, pas de produit laitier, plus de produit gras, plus de sucre.
Pas de transpiration mais sensation de chaleur au niveau de la tête.
Pas d’aversion pour le froid et l’humidité.
Tremblement de la paupière et des muscles
Pas de soif, ni sécheresse de la bouche
Mictions normales, un peu foncées
Selles bien formées 1 à 2 fois par jour
A de l’appétit
Légé gaz intestinaux
Gros problème de mobilité de la nuque, la tête ne peut presque plus tourner avec douleur côté gauche.
Légé acouphène
Boutons avec démangeaisons sur tout le corps.
Humidité sur la plante du pieds droit sous forme de vésicules qui démangent (mycose)
Douleur cardiaque comme des aiguilles qui piquent le cœur et doit respirer calmement.
Sommeil bon.
Pas de fatigue.
Grosse ictère aux mains

Langue rouge sans enduit et pouls tendu.

Je lui ai déjà donné Yin Chen Hao San (pour traiter l’ictère, l’humidité chaleur, les plénitudes, la stagnation)
Depuis légère amélioration sur les démangeaisons. Je souhaiterais continuer par des plantes entière car il y a encore des petits boutons rouge.

Présence de chaleur et de vent avec la dermatose, les démangeaisons, la langue, et le pouls plutôt type Yangming
Raideur de la nuque et douleurs aux articulations type Taiyang Shang Han (sans transpiration)
Présence aussi légère d’humidité avec les mycoses au pieds, l’allergie.

Je pense à un taiyang mal soigné : “Qi Shang Chong” avec effectivement des vertiges (après chaque séance d’acupuncture) mais sans céphalée…
Et j’utiliserai la formule “Chai Hu Jia Long Gu Mu Li Tang” ?

Huang Qin (4.5g)
Fu Ling (4.5g)
Chai Hu (12g)
Ren Shen (4.5g)
Ban Xia (Fa) (6g)
Long Gu (4.5g)
Sheng Jiang (4.5g)
Da Huang (6g)
Mu Li (4.5g)
Gui Zhi (4.5g)
Da Zao (10g)

Qu’en pensez-vous?
Merci pour votre aide et votre temps!

[scottishgab]

Coucou Ludivine,

Je n'ai pas trop de temps pour développer mais ton cas me fais étrangement penser à un syndrome tournant autour de Yue Bi Tang.
Cette formule est assez incroyable quand tu en a compris le mécanisme détaillé par chaque plante (je ne saurais t'inviter à te documenter sur la base du Shennong Ben Cao Jing sur chacune d'elle. Bien sûr en les rapportant au mécanisme de Yue Bi Tang, c'est de la poésie et çà ajoute de belles notions sur MH que je n'avais pas avant. Ce n'est pas MH qui libère la surface en faisant transpirer ce serait trop simpliste comme vision c'est le mécanisme qu'elle met en place...).
Dans ton cas CZ peut être un allié de choix...

Belle journée !!

[Ludivine]

Merci! J'ai regardé c'est un symptôme-prescription du Taiyang Shang Han / yangming

Ma Huang : 18g (surface plénitude, lourdeur Yang Qi (stagnation des liquides qui engendre de l'humidité en surface et de la douleur), ictère, œdème
Zhi Gan Cao : 6g (augmente le Qi, calme le centre, atténue les tensions, nourrit et humidifie)
Shi Gao : 24g (clarifie la chaleur du yangming, élimine la dysphorie, pacifie l'inversion du yangming)
Sheng Jian : 9g (rafraîchit l'E, travail sur l'interne)
Da Zao : 20g (renforce E, engendre les liquides, augmente le Qi, atténue les tensions)

[scottishgab]

J'ajouterai CZ tout de même sur le côté Bi.

[Ludivine]

CZ c'est quelle plantes je ne vois pas...

[scottishgab]

Cang Zhu.

J'ai pour habitude de cité les plantes de cette manière sur le forum, pour MH, XX voir FZ c'est ainsi sans problème...
Nous avions convenu cela avec Philippe au cours de l'année Xiao Fang sur Lyon en 2016/2017

[Philippe Sionneau]

Dans le forum privé donc non visible au grand public, vous pouvez utiliser le nom des plantes en entier SAUF dans le titre des sujets car ils sont visibles à tous.

[will]

Bonjour ,

L'ensemble des signes me fait penser a un tai yang /shan han zhong fong qui pourrait etre traité avec Gui Zhi Ma Huang Ge Ban Tan (avec une action interressante sur les dermatoses). Beaucoup de symptomes de surface quand meme .
L'aspect yang ming me semble secondaire mais difficile a distance de se faire une idee precise.

[meritamon]

Bonjour Ludivine,

Je sais que c'est frustrant d'être au début des cours de diagnostique mais il faudrait que tu attendes encore quelques mois avant de prescrire, il me semble que Philippe vous l'ai dit !
Regarde tu nous demandes de travailler sur ton cas mais tu n'as pas posé de diagnostic selon les 6 systèmes . Dans un premier temps il faut que tu classes tes symptômes qui vont te donner un diagnostique et ensuite choisir ta formule. Si tu ne fais pas cela , alors tu ne fais pas des Jing fang ! C'est trop aléatoire et tu risques d'avoir zéro résultat !!! Les jing fang c'est génial mais attends d'en apprendre d'avantage.

Bonne après midi

Alexandra

[Philippe Sionneau]

Ludivine,

Je pense que les conseils de Alexandra sont justes.
Tu n'as pas encore suffisamment de repères dans l'approche diagnostic et thérapeutique en Jing Fang pour vraiment exploiter la méthode avec tes patients tout de suite. Je suis bien conscient que c'est frustrant et que tu aimerais déjà appliquer à fond ! C'est bon signe ! Rassures toi, l'application sera plus sûre après avoir étudié les éléments de base des 6 systèmes. Je te demande de patienter encore quelques temps avant de prescrire à un patient. Essaye sur toi, sur ta famille proche, patiente pour tes patients ! En attendant, étudie à fond tout ce que l'on dit dans le cours et pose toutes les questions que tu veux au sujet du cours.
J'aimerais aussi que tu postes dans ce forum toutes les questions liées à la formation "diagnostic et thérapeutique en médecine chinoise classique". Pour les questions qui ont lien avec la Formation Supérieure en Pharmacopée, tu les poses dans le forum associé à cette formation.
D'accord Ludivine ?
Je te promets que bientôt tu vas pouvoir manifester tout ton talent et ta créativité à travers les JIng Fang.

[scottishgab]

A titre personnel et çà n'engage que moi je t'encourage vivement à continuer à faire ce que tu fais mais comme le disent Alexandra et Philippe sans prescrire pour l'instant. Par contre n'hésites pas à exposer, partager, décortiquer tes cas et tes questionnements (sur des cas pratiques de tes consultants en cabinet ce n'est pa un problème). Je préfère quelqu'un qui échange comme tu le fais que quelqu'un qui ne dit rien, qui reste dans son coin et qui va se demander si en prescrivant un demi gramme de Gui Zhi par jour à un patient il ne va pas favoriser une hémorragie chez ce denrier. En tout cas je t'encourage très vivement à continuer à te poser toutes tes questions et à nous les partager dans la bonne mesure....

Belle journée !

[Philippe Sionneau]

scottishgab a écrit : je t'encourage vivement à continuer à faire ce que tu fais mais comme le disent Alexandra et Philippe sans prescrire pour l'instant. Par contre n'hésites pas à exposer, partager, décortiquer tes cas et tes questionnements (sur des cas pratiques de tes consultants en cabinet ce n'est pa un problème). Je préfère quelqu'un qui échange comme tu le fais que quelqu'un qui ne dit rien, qui reste dans son coin et qui va se demander si en prescrivant un demi gramme de Gui Zhi par jour à un patient il ne va pas favoriser une hémorragie chez ce denrier. En tout cas je t'encourage très vivement à continuer à te poser toutes tes questions et à nous les partager dans la bonne mesure....

Totalement d'accord avec cette idée. Le seul défaut est que lorsqu'on ne possède que 20% de la méthode, il est difficile d'en faire quelque chose (et c'est totalement normal). Cela sera plus facile de s'exercer à réfléchir sur des cas cliniques dans 4 ou 5 week-ends. Et là, tu te sentiras bien plus à l'aise. Ludivine, rappelle toi : tu es dans la même situation que ceux qui ont fait la Formation Supérieure en Acupuncture après la première année, et qui sentent bien que tout est en train de changer, qu'on se dirige vers un "truc énorme" et qu'on n'a pas tout en main pour l'appliquer. Forcément c'est frustrant. Et comme tu le sais, passé cette étape, quand tous les pièces du puzzle sont réunies alors tout s'éclaire d'un coup et là on peut commencer à s'amuser !!! En conclusion, continue à t’exercer en envoyant quelques cas cliniques sur le forum, ne prescris pas encore, soit patiente, et dans quelques mois, tu vas pouvoir t'éclater. Promis.

Je suis dans une période très dense de travail qui va m'empêcher encore pendant un petit moment d'être à vos côtés à 100%. Je vous demande donc d'être tolérants par rapport à cela. Je vais revenir à 100% bientôt. En attendant, les anciens, qui sont au top, vont pouvoir vous guider. Je les remercie.

[Ludivine]

Merci pour vos retours... Oui c'est frustrant, car j'ai la sensation que les Jing Feng pourraient aider certains patients dans leur patho.
Alors attendons vous avez raison.

Hâte d'être à la fin de l'année...

Bonne révision à tous!

[Philippe Sionneau]

Ludivine a écrit :
Hâte d'être à la fin de l'année...

Tu pourras t'amuser bien avant ! Il faut simplement attendre que les 6 systèmes soient assimilés d'un point de vue diagnostic. Continue à envoyer des cas (pas 36 en même temps) et utilise les comme exercice. Sache seulement que c'est encore difficile à ce stade de la formation d'avoir un avis juste sur des cas complexes.

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