[osm3n]

Pour l’instant 2. :-p
Je sais que ce n’est pas suffisant mais mon interrogation est plus sur le fait que la douleur à l’appui puisse évoluer au pas.
Ce qui me fait douter de l’évolution est que la douleur en général est mieux sans appui. Mais pas quand elle est en appui dessus.

[osm3n]

heu…YANG MING = grand canal psy non ?

Oui c’est vrai, il suffit de regarder la symptomatologie du canal E et les indications des points du 阳明 (yáng míng). Il y a 8 points sur chaque canal du 阳明 (yáng míng) pour des indications psy.
Ma phrase sous entendait que si on enlevait les symptômes psy on était essentiellement sur du 太阴 (tài yīn)/阳明 (yáng míng). S’il y avait eu encore de l’émotionnel, on aurait pu prendre le 阳明 (yáng míng) :-p.

Pour ma part, quand il y a des problèmes émotionnels, j’ai encore du mal à départager chaque canal à certains troubles émotionnels. Je cherche donc des symptômes spécifiques aux différents canaux pouvant relever de problèmes émotionnels.
Par exemples si en plus il y a des troubles urinaires je partirai plutôt sur P ou F, des troubles sur la face postérieure du corps plutôt V, des palpitations EC, E…

Au niveau des indications des points voilà ce que jai trouvé dans les cours concernant la fatigue et ce qui s’en rapproche :
GI2/GI3 (somnolence/hypersomnie)
R1-2-3-4/C5/TF8-10 (somnolence)
R6 (fatigue par 气血虚/vide qì et sang chez la femme, faiblesse chez femme/personne âgée)
Rt5 (fatigue+somnolence), Rt6 (faiblesse épuisement)
F4 (faiblesse/consomption de l’homme avec spermatorrhée)

Pour les syndromes des canaux je ne trouve que R et F avec la somnolence.

Après au niveau physiologie, 太阴 (tài yīn) produit 气血 (qì et sang), 少阴 (shào yīn) participe à la production et 厥阴 (jué yīn) met en réserve, donc forcément s’il y a une mauvaise production, cela favorise le vide et donc de la fatigue. Est-ce que je me trompe ?

[osm3n]

maki a écrit :
3) Peur/crainte/anxiété : R, C, V, F, EC, E et [strong]VB[/strong]

Je me suis mal exprimé, je repondais à cette partie concernant la VB.

[osm3n]

Bonsoir Maki,

Pour la peur/crainte/anxiété : je ne trouve pas de symptômes émotionnels dans les syndromes des canaux, cependant on retrouve des points de la VB en effet dans les indications des points selon les classiques.

Concernant la fatigue et P par contre je ne trouve rien ni dans les syndromes des canaux ni dans les indications des points selon les classiques.Il y a bâillement, manque de souffle et étirement.

Tu m’as fait rire avec ton histoire de ballon dans le ventre 🙂

Il semblerait que l’aspect émotionnel ait disparu donc maintenant il y aurait en plaintes principales :
Fatigue.
Toux.
Dans les deux cas 太阴 (tài yīn) et 少阴 (shào yīn) peuvent être indiqués…

Il faudrait savoir ce qu’il reste des autres symptômes pour choisir, il me semble.
Nez/congestion nasal : 阳明 (yáng míng) ou 太阳 (tài yáng) (congestion nasale avec le luo de V ?).
Bouche sèche : GI ou TF.
Soif : R (très grande soif), C, P, ça nous avance pas à grande chose à part si soif+++.
Autres ?

En fait j’avais choisi le réseau 少阴 (shào yīn) – Rt/TF parce qu’il permettait de traiter R-C-Rt et TF (bouche sèche) en même temps. C’était ma logique du choix.

Pour la faim :
Elle ne mange pas à cause de sa grossesse ou alors elle avait déjà cette tendance avant ?
L’inappétence se retrouve dans les points des classiques avec R2 et [strong]Rt1-4-5-6-8-9[/strong] mais aussi V64, [strong]E45-42-41-39, P11-10 (doul+inappétence)[/strong] : on a quand même un gros tropisme 太阴 (tài yīn)/阳明 (yáng míng), non ?

Donc finalement pour traiter l’ensemble de la sympto si on enlève les problèmes émotionnels : on tombe essentiellement sur 太阴 (tài yīn)/阳明 (yáng míng) il me semble.

A demain 😀

[osm3n]

Super Jérémy 🙂

La différence je pense est ce que tu as traité en priorité et ce que je souhaitais traiter en priorité avec mon option.
Ton réseau a traité les angoisses et c’est logique. J’avais choisi mon réseau pour la fatigue que tu avais mis en n°1 comme priorité.
Tu m’aurais dit l’aspect émotionnel en n°1 j’aurai surement pris autre chose, surement ton choix d’ailleurs.

太阴 (tài yīn)/阳明 (yáng míng) parait pas mal pour ce qui reste, je vais y réfléchir mais je vais bientôt aller manger :D. Moi en général quand je n’ai aucune sensation d’aiguilles, je balance des grosses stimulations mais des fois c’est le néant intersidéral.

Pour ce réseau sans trop réfléchir je partirai sur les points suivant :
– 输穴 (points shū-transport)+合穴(points hé-réunion) pour tonifier 太阴 (tài yīn).
Des points en projection pour le nez pour le 阳明 (yáng míng) et 荥穴 (points yíng jaillissement) 输穴 (points shū-transport) pour traiter les canaux E-GI.
– 经穴 (points jīng-fleuve) pour la toux.

Voilà à première vue 🙂

[osm3n]

À priori je dirai non. Dans les indications on est plutôt dans du vide,donc si tu fais de la tonification je ne vois pas où est le problème.
De plus il y a également R7 notamment qui est présent. J’avais vu que certains l’utilisaient pour protéger une grossesse en nourrissant le yin.
J’avais également lu des recherches qui montraient que les points abortifs n’étaient efficaces qu’en fin de grossesse ou en cas de grossesse à risque. Est-ce le cas ici ?
Personnellement je pense qu’il y a plus de risque pour sa grossesse si elle ne mange pas et qu’elle est exténuée qu’en utilisant Rt6.

Sinon tu l’enlèves. Il y a d’autres points qui combinent ses effets : TF10, R2, Rt1 (inappétence), Rt5 (fatigue)…

[osm3n]

Bonsoir Jérémy,

Bon j’ai cherché ce qui me parait le plus proche de ton cas avec 少阴 (shào yīn) :
1°) Axe Eau/Feu – 阳明 (yáng míng)
2°) 少阴 (shào yīn) – Rt/TF

J’ai une préférence pour le deuxième car on est dans une fatigue extrême (vide).
Je choisirais R à droite, Rt et C à gauche et TF à droite.

Selon les Classiques :
R2 : [strong]anxiété/peur/crainte[/strong], syndrome diabétiforme, inappétence
R3 : [strong]toux[/strong], dysphorie, insomnie, syndrome diabétiforme
R7 : bouche sèche

C7 : gorge sèche qui ne donne pas envie de manger,[strong]peur [/strong]et frayeur par insuffisance, dysphorie
C5 : dysphorie, palpitation+tristesse+[strong]peur[/strong], [strong]angoisse[/strong], somnolence

Rt1 : inappétence, dysphorie, insomnie, [strong]soucis[/strong], [strong]peur[/strong].
Rt3 : [strong]toux[/strong].
Rt5 : [strong]fatigue [/strong]et somnolence, inappétence, dysphorie, [strong]tendance aux soucis[/strong], [strong]psychose dépressive[/strong].
Rt6 : [strong]faiblesse épuisement[/strong], inappétence, frayeur qui empêche de dormir.
Rt9 : inappétence.

TF1 : dysphorie avec oppression, syndrome diabétiforme avec envie de boire beaucoup.
TF4 : dysphorie et oppression, syndrome diabétiforme avec envie de boire beaucoup.
TF10 : [strong]absence de joie[/strong], [strong]tendance à la frayeur[/strong], [strong]toux[/strong], inappétence.

Selon les indications des 输穴 (points shū) :
井穴 (points jǐng-puit) : calment l’esprit et traitent les 脏 (zàng) : [strong]Rt1 [/strong]et [strong]TF1[/strong].
荥穴 (points yíng jaillissement) : chaleur vide (canaux yīn ) : R2.
输穴 (points shū-transport) et 原穴 (points yuán-source) : vide de qì : [strong]R3[/strong], [strong]C7[/strong], [strong]Rt3[/strong].
经穴 (points jīng-fleuve) : traitent la toux : [strong]Rt5[/strong], [strong]R7[/strong].
合穴 (points hé-réunion) : traitent les 脏腑 (zàng fǔ) et 气逆 (qì nì) : Rt9, TF10.

Autres :
Rt6 croisement des 3 canaux yīn de la jambe.
R7 : 金穴 (point métal), augmente l’eau.

Bon je vais dormir 🙂
Bonne nuit !

[osm3n]

Bonjour Jérémy,

Ne sois pas stressé tu as toutes les clés pour réussir ! 😉

Voici comment je vois les choses :

Fatigue : Rt/R
Toux : R/P
Peur/crainte/anxiété : R/C/V/F/EC/E
Ça c’est pour les plaintes principales. Je vois deux choses qui ressortent : 少阴 (shào yīn) et 太阴 (tài yīn).

Bouche sèche : GI/TF
Soif : R (très grande soif), C, P
Dyspnée : R, P, GI
Oppression : R, C
Dysphorie : C’est la fête ! R, C, Rt, TF, EC
Insomnie (liée aux angoisses) : si tu traites les angoisses elle devrait disparaitre donc voir sa 3ème plainte.

Tu parles de chaleur vide : quels sont les signes pour toi ?
« Aujourd’hui plus de palpitations » : elle n’en a plus (pas) ou elle en a plus (+) qu’avant ?

A priori je chercherais un réseau avec 少阴 (shào yīn) (l’ensemble des symptômes m’oriente surtout sur celui là) ou 太阴 (tài yīn).
J’essaierai d’y réfléchir ce soir et de proposer quelque chose.

[osm3n]

Christophe :
Le traitement n’a donné aucun effet sur la rhinite en traitant par 阳明 (yáng mīng). Cependant à la 3ème séance (le 31 mars) on a travaillé sur sa rhinite car elle n’avait plus de bouffée de chaleur (et à la date du 11/04, elle n’en a toujours pas). J’ai traité par le 太阴 (tài yáng) en une séance, et elle n’a plus que des éternuements légers en passant plusieurs heures en plein Mistral à Avignon la semaine dernière. Terminés les yeux et le nez.
Du coup elle a annulé le rendez-vous :'(.

Donc je pense que le traitement par le 阳明 (yáng mīng) n’a pas eu d’effet sur le 太阴 (tài yáng), ou pas suffisamment.

Philippe :
Merci et bien entendu ma façon de procédé n’est pas la seule valable. Peut être même qu’en faisant comme certaines propositions, notamment qui intègrent le 太阴 (tài yáng), j’aurai pu traiter les bouffées de chaleur et la rhinite en même temps.

[osm3n]

D’accord pour les 6 niveaux, j’avais raté cette nuance. Pour les cours sur les points de Tung, j’avais bien compris la relation avec les 脏腑 (zàng fǔ).
Je comprends mieux cette indication dans le cours des 6 niveaux.

Tout est clair en ce qui me concerne. Merci pour les précisions.

[osm3n]

De rien, si je peux essayer d’aider dans un cas aussi important, je le ferai volontiers.

Philippe, les douleurs lombaires peuvent être associées au canal de vessie, et j’ai d’ailleurs hésité à partir sur 太阳(tài yáng) mais je n’ai pas eu le réflexe du réseau 太阳(tài yáng)/régulation du qì. Cependant il y a d’autres possibilités pour les douleurs lombaires et il y a d’autres symptômes (pas grand chose ;)) comme les douleurs musculaires (on ne sait pas où…)
Il est dit dans le cours sur les 6 niveaux des canaux, que le 太阳(tài yáng) en plénitude peut avoir peut avoir des troubles urinaires et en mot clé il y a, entre autres, « urine ». Est-ce cela, ou la douleur lombaire suffit pour choisir ce réseau ?
Pour P et F pas de soucis.

Je prends note de l’info sur 六完 (Liù Wán) :-).

[osm3n]

Bonsoir à tous,

Comme la semaine se termine, je vous donne ce que j’ai fait pour ce cas sachant qu’il n’a strictement rien à voir avec ce que vous avez proposé.
Je vous explique la démarche qui m’a mené à ce traitement.

Donc les canaux j’ai utilisé sont 太阴/阳明 (tài yīn/yáng mīng).

Pour le 阳明/yáng mīng, c’est au moment où elle m’a montré par la gestuelle où ses bouffées de chaleur que j’ai eu un flash sur ce canal. Elle m’a montrée essentiellement l’avant et le haut de la poitrine et des bras (P/E/GI), l’avant du cou (E/GI), la face (E/GI), et l’avant des cuisses (E+Rt).

Il est vrai que le R aussi monte jusqu’en haut de la poitrine, que l’IG à son trajet sur le cou et le visage et la VB aussi en partie.

Bien sur j’ai posé quelques questions quand même pour voir s’il y avait des symptômes correspondant à ces canaux.
L’eczéma est en plein milieu du tibia sur Rt et E.
On peut retrouver :
P : transpiration, soif, essoufflement.
Rt : lourdeur du corps (métabolise l’humidité), eczéma.
E : transpiration, chaleur de la partie antérieur du corps, rhinorrhée, eczéma, alternance froid-chaleur (j’ai noté que quand la chaleur prédomine on est plutôt sur 阳明/yáng mīng)
GI : chaleur poitrine, rhinorrhée.

阳明/yáng mīng est rouge et fait transpirer, tout le corps est chaud.

Pour les points je suis parti sur le 易经/yì jīng car c’était le dernier cours que je testais à l’époque.
Les deux séances :
Rt3+Rt9 (droite)
E43+E36 (gauche)
P9+P5 (gauche)
GI3+GI11 (droite)

Je me rends compte maintenant qu’il aurait pu être plus judicieux de partir sur vos propositions.
J’avoue m’être basé essentiellement sur la géographie des bouffées de chaleur un peu comme si j’utilisais les 6 procédés et de mettre les autres symptômes sur les canaux correspondant.
J’ai volontairement omis les jambes sans repos et les transpirations nocturnes (R). Je ne saurai pas dire pourquoi, peut être que j’étais fixé sur mon idée de départ.

Cependant suite à la 1ère séance : aucune bouffée de chaleur dès le jour suivant, puis reviennent un peu dans la semaine, mais bien moindre qu’avant.
Après la 2ème séance : diminution progressive des bouffées de chaleur jusqu’à disparition complète 1 semaine avant le 3ème rendez-vous.
– Diminution des symptômes digestifs (sommeil et lourdeur après les repas)
– Eczéma qui gratte un peu moins.
– Diminution des jambes sans repos :-p (je ne m’y attendais pas vraiment).
– Aucun effet sur la rhinite et la soif.

En tout cas merci pour les propositions, ça permet de prendre du recul pour tout cela et de se rendre compte des options possibles, même s’il y a eu une amélioration de la situation.

Voilà voilà 🙂
Merci à tous les participants, c’était super intéressant d’avoir vos propositions et avis.

[osm3n]

Bonsoir,

Bon je tente une proposition avec les informations que tu nous donnes :

Plainte principale : Hématurie avec mictions fréquentes, je vois 2 possibilités principales : P surtout et F.

Autres symptômes :
Lombalgie : F/R/V/Rt
Douleur musculaire : Rt/E (pervers)
Bas visage rouge+cou : selon les trajets je dirai plutôt E/GI/IG.

Palpation : F+Rt essentiellement

A priori je ferai un réseau 太阴+厥阴 et 阳明 (tài yīn+jué yīn et yáng míng).

Pour les points je suis parti essentiellement sur les indications des points selon les classiques (mais il me manque F et EC, ça sera pour le dernier cours) :

P et EC à gauche (car homme) :
P10 (traite l’hématurie et la colère), P7 (hématurie et miction fréquente), P5 (miction fréquente et changement de couleur)
EC9 (calme esprit), EC8 (changement de couleur/projection organes génitaux), EC6 (pour coupler avec Rt4)

E à gauche :
E45 (chaleur pour le visage) E36 (douleur musculaire et douleur lombaire)

Rt et F à droite :
Rt 4 (冲脉/chōng mài, projection organes génitaux), Rt6 et 9 (incontinence, peut-on extrapoler à la miction urgente ?)
F1 (esprit), F2 (changement de couleur)/3 et 8 (pour traiter le canal et l’organe)

GI à droite :
GI1 (comme E45), GI9 (urines rouges), GI10 (douleur lombaire)

Voilà pour ma proposition.

[osm3n]

Merci à tout le monde pour votre participation, c’est super 🙂

Je prends note de vos propositions qui sont super intéressantes et me font réfléchir.

Franck d’après ce que j’ai retenu oui on choisi quand il y a des douleurs ostéo-musculo articulaires mais sur 太阳/tài yáng. Comme 太阳/tài yáng recouvre la plupart du corps postérieur, tu peux l’utiliser quand il y a une douleur sur ces zones là.
Mais bon, les yeux qui coulent et la rhinorrhée sont des symptômes du 太阳/tài yáng donc pourquoi pas ?

Je donnerai ce que j’ai fait demain soir s’il n’y a personne d’autre qui se manifeste. 🙂

[osm3n]

Salut,
Je réponds rapidement à première vue pour donner des pistes.

Symptômes urinaires on a :
P : changement couleurs, mictions fréquentes, incontinences (luo).
F : incontinence urinaire, urines jaunes, tendance colère
E : urines jaunes.

Voilà essaye de voir s’il y a d’autres symptômes correspondant à ces canaux et s’il y a en sur les canaux auxquels ils sont couplés.

Bon courage, j’essaierai d’y réfléchir mieux plus tard 🙂

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