[Lolivier]

Bonjour,
D’après moi, il faut renforcer en profondeur. Le pouls, la langue, dans une certaine mesure son âge, tout indique qu’il y a faiblesse de la Racine. C’est cette faiblesse qui a permis l’apparition de ses symptômes de douleurs et qui permet donc également leur réapparition.
A vrai dire, je pense que non seulement les améliorations observées ne pouvaient être que temporaires, mais même qu’en fait, ces « améliorations » ne sont que les signes d’une aggravation de son état d’épuisement en profondeur. Comme s’il n’y avait plus assez d’énergie pour alimenter ses symptômes.
L’utilisation de plantes chinoises est nécessaire dans ce cas. Si vous renforcez la patiente par ce biais, attendez-vous à un renforcement de ses symptômes douloureux en fréquence et/ou en intensité. C’est normal et même bon signe. Ce n’est que lorsque vous aurez résolu cette déficience de la patiente que vous pourrez vous occupez valablement et durablement de ces symptômes douloureux avec tuina, acu,etc.

[Lolivier]

cette [strong]foie[/strong] j’ai bien compris.

Ha ha ha ! 😉

[Lolivier]

En fait, c’est un problème de racine (ben) et de branches (biao). On est trop souvent focalisé sur la plainte/demande du patient et on a tendance à organiser sa stratégie de traitement autour de cela.
Il faut distinguer l’essentiel du secondaire. Parfois, la plainte du patient est secondaire du point de vue de la stratégie à adopter…

[Lolivier]

Tu dis qu’il ne faut pas traiter le foie (jueyin) mais qu’il faut traiter la rate et surtout le Rein (shaoyin) et surveiller l’Esto qui commence à fatigué.

Je dis que si tu te contentes de traiter le « foie », tu verras deux phénomènes se mettre en place :
1. une amélioration des symptômes de ta patiente (ce qui peut paraître une bonne chose), qui sera suivi d’un retour de ses symptômes (voire une aggravation) dès l’arrêt de ton traitement… (tu l’as déjà observé)
2. contrairement à ce que tu fais (tu t’interroges, ce qui est une bonne chose…), la réaction habituelle est de persévérer dans son erreur en se disant qu’il suffit de redonner le traitement (avec éventuellement une posologie ou une durée de traitement plus longue…) pour retrouver cette amélioration. Or, ne traiter que le »foie », dans cette situation, cela revient à accentuer la cause profonde du problème, qui se trouve au niveau du « rein » et de la « rate » (dans ta dialectique). Donc, en voulant faire du bien, au final, le thérapeute peut aggraver la situation.

[Lolivier]

Non, ça n’a rien à voir avec l’approche méridienne du traitement des douleurs.
L’accouchement laborieux et, je le répète, peut-être également d’autres facteurs antérieurs, ont lésé la capacité de régénération de ta patiente (d’où : fatigue, sommeil de mauvaise qualité, froid…).
Cette capacité de régénération est le résultat de l’aptitude à faire pénétrer le Feu (Yang) dans l’Eau (Yin) ou, comme le dit plus poétiquement Zheng Qinan, à immerger le Dragon dans l’Eau.
Le pendant de ce mouvement d’immersion est la séparation de l’Eau et du Feu (le Feu étant conservé et l’Eau expulsée).
Ces deux phases sont dépendantes l’une de l’autre.
Par ailleurs, elles sont conditionnées par le bon fonctionnement de divers systèmes du corps que les anciens Chinois ont appelé Yangming, Taiyin, Shaoyin, Jueyin, Shaoyang et Taiyang.
Yangming, Taiyin et Shaoyin sont les systèmes en charge de « l’immersion du Dragon ». Jueyin, Shaoyang et Taiyang, au contraire, séparent l’Eau et le Feu. Jueyin initie le mouvement, Shaoyang le poursuit et Taiyang l’achève.
Les menstruations appartiennent au domaine de Jueyin (il y a bien séparation d’une phase liquide, non ?). Dans le cas de ta patiente, cette séparation est difficile, trop lente. L’immersion, elle aussi est trop faible.

Pour répondre à ta question concernant Taiyin :
Yangming initie le mouvement de pénétration du Dragon (Yang) en opérant une séparation, un tri entre le Yang des aliments qui est voué à être absorbé et le Yin qui lui doit être éliminé. Taiyin poursuit l’immersion en étant en charge de l’absorption de ce Yang. Ballonnements, digestion difficile, diarrhées sont quelques signes du dysfonctionnement de ce système. Les troubles respiratoires appartiennent aussi à ce système. Donc oui, les pathologies P/Rt sont de l’ordre de Taiyin.

En fait, peu importe la dialectique (zangfu ou autre). Il est surtout important de replacer les choses dans une perspective globale et un fonctionnement en perpétuel changement. Il ne faut pas se précipiter sur le premier syndrome identifié car, parfois (ou même souvent), il vaut mieux traiter d’autres choses avant de s’attaquer au problème le plus apparent ou encore, au problème qui est à l’origine de la demande du patient.

[Lolivier]

1- est ce que la diarrhée au moment des règles est dues au vide de qi de la rate durant la phase des règles ( cf cours de gynécologie de Philippe) ?

Je ne vais pas te répondre selon cette dialectique. Mais, voici ma compréhension de la situation : il y a fort à parier que l’accouchement laborieux de ta patiente soit à l’origine des dysfonctionnements actuels de Jueyin et de Shaoyin. Des signes avant-coureurs de cela existaient même peut-être avant cet accouchement, mais cela on ne le sait pas et ce n’est d’ailleurs pas bien grave.
Ces dysfonctionnements sont en train de provoquer également des déséquilibres au niveau de Yangming. On a donc un axe Jueyin/Yangming déséquilibré sur un fond de Taiyin/Shaoyin faible.
Il est important de comprendre que la stratégie consistant à débloquer Jueyin (Dang Gui, Bai Shao, Chuan Xiong…) sera insuffisante et, même contre-productive à terme, si tu ne renforces pas Shaoyin/Taiyin (surtout Shaoyin… Bu Zhong Yi Qi Tang n’a pas d’impact de ce point de vue).
Il faut donc prévoir un traitement en plusieurs phases qui tiennent compte de l’évolution des symptômes au fil du cycle de ta patiente : le renforcement de Shaoyin/Taiyin sera une préoccupation constante, mais à l’approche des règles, il conviendra de rajouter à ta pharmacopée un aspect d’activation du Jueyin et d’harmonisation du Taiyin, modifications qu’il faudra arrêter dès la fin des saignements.
Sans cette action de renforcement du Shaoyin/Taiyin, tu seras condamné à un cycle permanent d’améliorations/aggravations des symptômes au fil du traitement.
Dernière remarque : il faut garder un oeil sur Yangming qui commence à montrer des signes de dysfonctionnement consécutifs aux troubles des autres systèmes. Il faudra peut-être envisager de rajouter des herbes pour compléter la stratégie que j’évoquais plus haut.
Ultime remarque : cette situation ne pourra se normaliser que sur l’espace de plusieurs cycles (au jugé et sans avoir vu la patiente : 3 cycles au minimum).

[Lolivier]

Bonjour toanve26,
Quelques petites questions complémentaires :
Quelle âge a ta patiente ? Depuis quand a-t-elle ces symptômes et quels sont ses éventuels antécédents ?
As-tu d’autres précisions sur ses règles (y a-t-il des douleurs ? le cycle est-il régulier ?…) ?

[Lolivier]

Bonjour you2,

Peut-il y avoir un bon appétit et un vide de qi/yang de la rate ? si oui qu’est-ce que cela peut signifier dans la mesure ou il semblerait qu’à priori ce tableau pathologique implique généralement une perte d’appétit.

Du point de vue de ma compréhension des choses, les perturbations de l’appétit (exacerbation, diminution voire perte) ne sont pas des problématiques à attribuer à Taiyin, mais plutôt à Yangming.
Cette distinction faite, il est évidemment possible d’observer des tableaux cliniques incluant des perturbations du Taiyin (qi/yang de la rate, dans ta dialectique) avec un appétit normal.
Toutefois, il est tout aussi normal de se représenter une perturbation du Taiyin qui affecte à la longue le Yangming.

Mise à part au pouls et à la langue, comment distinguer d’un point de vue symptomatologique une stagnation du qi de l’estomac d’une stagnation d’aliments (sachant que les deux peuvent s’imbriquer)

A mon sens, il ne s’agit là que de deux expressions de la même problématique au niveau de Yangming : dans un des cas, tu n’auras peut-être que perte d’appétit ou nausées, alors que dans l’autre cela pourra aller jusqu’aux reflux, voire des vomissements.

[Lolivier]

Je vous réponds en mail perso.

[Lolivier]

Bonjour Manu,
Essayez de vous mettre en relation avec un praticien pratiquant la pharmacopée. En effet, dans votre cas, il se peut que le réglage de votre alimentation ne suffise pas à résoudre le problème.

[Lolivier]

Bonjour Jean-Baptiste,
Réponse tardive, désolé.
Quelques remarques pour relancer votre réflexion :
– cas difficile à traiter uniquement avec du Tuina. Essayez de vaincre les réticences de votre patiente (ou les vôtres ?). Comprenez que VOTRE assurance engendrera SA confiance.
– 5 semaines entre deux traitements consécutifs, c’est beaucoup, beaucoup trop long, surtout si vous n’utilisez que le tuina.

[Lolivier]

Ne vous excusez pas, vous ne pouviez pas savoir.
Je vous invite à interroger votre acupuncteur. Il sera (ou devrait être) en mesure de vous expliquer le(s) déséquilibre(s) qui est/sont à l’oeuvre dans votre corps.
En tant que patiente, n’hésitez jamais à interroger votre thérapeute. C’est votre droit et, de mon point de vue en tout cas, même votre devoir le plus strict.

[Lolivier]

Bonsoir Nosaena,
Il est difficile de vous donner une réponse précise dans le cadre limité de ce forum.
En revanche, il semble que vous fassiez une confusion à propos de la notion d’humidité dont votre acupuncteur vous a diagnostiqué.
Ce serait un peu long à expliquer, mais comprenez simplement que cela n’a pas grand chose à voir avec la quantité d’eau que vous buvez quotidiennement.

[Lolivier]

Vous pourriez partir sur la base de Zhi Gan Cao Tang, en l’adaptant à votre patiente.

[Lolivier]

Ce sont les lois et règlements nationaux qui font foi.
Vous pourriez être sorti major de promo de l’examen de la Fédération Intergalactique de Médecine Chinoise Ancestrale, ayant son siège au sommet du mont Kunlun, que cela n’aurait aucune valeur en France…
Et il est bon de rappeler à ce stade qu’aucun diplôme (fusse-t-il « national ») et qu’aucune formation d’école n’est reconnue à ce jour par l’Etat français.

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