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Lapérou FrançoisParticipantMaël
Si tu vas sur la page Facebook qu’a créé Philippe, sur le post consacré à ce cas, j’ai mis un tableau de travail semblable à celui donné par Philippe, avec ma répartition des symptômes en correspondance avec les 6 maladies.
Sur ce forum on ne peut pas.
Dis-moi si tu y as accès ?Quel est le système le plus touché ?
Tout est touché, il y en a de partout aussi dans ce cas là je vais vers mi-interne/mi-externe.
Et dans les formules S+ et J- c’est celle-là qui m’a semblé le plus correspondre à l’ensemble de ses symptômes.Césarienne ?
Je ne sais pas.
Je lui demanderai.Allez on continue…
Lapérou FrançoisParticipantPour répondre à Philippe
1- je ne lui ai pas encore prescris la pharmacopée, c’est pour cela que je viens sur le Forum pour l’améliorer, la changer etc. Si nécessaire.
2- Sa demande : Elle est fatiguée, elle allaite et a du sang mais ne se reconnait plus dans sa vitalité. Elle qui est hyper-active, là elle se traine.
3- Je pensais remplir les vides de l’interne avec la pharmacopée et ainsi pouvoir stimuler le Yang avec l’acupuncture pour le reste.
Mais j’écoute…
Lapérou FrançoisParticipantMerci Philippe.
Des précisions stp
Si l’on peut penser que :
1- Tête lourde (tou zhong) correspond à Tai Yin
2- Pour la Distension de la tête (tou zhang) comment la faire correspondre aux sensations exprimées le plus fréquemment par les patients ?
3- Et à quoi correspond-elle ?
Lapérou FrançoisParticipantOK. Merci.
Lapérou FrançoisParticipantOui bien sûr pour mi/mi, mais quand on a étudié le Yang Ming, tu nous a dit qu’il y avait 3 types de yang ming :
1- Le Yang Ming du Haut (poitrine) très rare
2- Le Yang Ming du Centre (pas trop profond dans les organes)
3- Le Yang Ming du Bas (chaleur profonde agrippée dans les organes).
C’est dans ce cadre là que je posais ma question à propos de la soif importante.21 juin 2020 à 7 h 13 en réponse à : peut-on remplacer GAN JIANG ou SHENG JIANG en cas d’allergie ? #18842
Lapérou FrançoisParticipantListe d’autres SM piquantes et tièdes qui agissent sur T-
1- Traitent les mucosités
Chen Pi – Ruan Dong Hua – Zao Jia
2- Traitent le sang
Chuan Xiong – Fu long gan –
3- Tiédissent le yang et renforce
Fu Zi – Wu Zhu Yu – Xie Bai
4- Tonifie le vide et augmente le Qi
Xi Xin20 juin 2020 à 15 h 50 en réponse à : peut-on remplacer GAN JIANG ou SHENG JIANG en cas d’allergie ? #18840
Lapérou FrançoisParticipantSHENG JIANG est piquant, tiède et libère la surface.
Il agit sur T+ZF, S-, T-.
Cibles clefs : l’externe Yin & Yang – l’int. Yin – sur froid et E. – Panacée pour vomissement.
Fonctions : Tiédit le Centre.- Dissout muco Yin. – Renforce E. – Abaisse l’inversion. – Arrête vomissement. – Libère surface
Indications : Vomissement. – Bi vent humidité. – Doul. sensation plénitude E, abdo. – Fièvre, frissons. – Sens. plénitude poitrine. – Toux – DysenterieGUI ZHI et ZI SU YE sont aussi piquants, tièdes et libèrent la surface.
GUI ZHI :
Cibles clefs : TTT surface vide.- Fièvre.- Qi Shang Chong. – Vide de l’Estomac. – Bi obstruction
Fonctions : Tiédit le Centre. – Renforce l’E – Harmonise wei qi et yong qi Libère la surface.- Libère la chaleur. – Abaisse le surgissement. – Dissipe les obstruction Bi
Indications : Fièvre et frissons syndrome surface. – Toux montée et invers Qi.- Bi douleur. – Vertiges. – Plénitude poitrine. – Qi qui monte et heurte le coeur. – Ben tun porcelet qui s’enfuitZI SU YE :
Cibles clefs : Surface. – Mucosités.- Poumon
Fonctions : Libère surface. – Fait descendre le Qi. – Dissout mucosités
Indications : Syndrome surface + fièvre + frissons. – Toux. Sensation plénitude et distension poitrine et RTL
Lapérou FrançoisParticipantJ’opte donc pour S-ZF / T-
Je cherche dans mon cours et j’ai : GZJFZT / Gui Zhi Jia Fu Zi TangEn contrôlant je m’aperçois que c’est une erreur car GZJFZT ne traite pas une maladie combinée S-ZF / T- mais que S-ZF
Comme le suggère Christophe j’y ajouterai Fu Ling à 15g
Lapérou FrançoisParticipantFORUM – 30/4/20 –
Christophe
H 70 ans, toux et écoulement nasal depuis 3 ans, suite à une opération pour traiter les polypes nasals.
Toux , aggravé quand au couché mais aussi présent en journée. Ecoulement nasal dans la gorge Crachat clair après une toux insistante Depuis toujours, n’apprécie pas les courants d’air Boit 1l en journée, sans grande soif, normale… Mais aime boire tiéde et chaud légère irritabilité Transpiration facile à l’effort Fatigue mais pense qu’il va dormir trop tard et donc logique ( je pourrais placer Pouls Flottant T+ Douleur depuis 10 j dans le bas du dos T+
Selle OK, tt les matins Urine ok 3 à 5 fois par jour Pas de distension abodomen, pas de maux de tête Ne supporte pas le café
Je me dirige vers Tai yang Zhong feng – Tai yin avec mucosité
Je cherche dans mon cours et j’ai Xiao jian zhong tang et Huang qi jian zhong tang en T+ et T-.
N’ayant pas de trouble abdominal, spasmodique, … Ayant une aversion depuis tjs au vent et un transpiration facile à l’effort, … JE PROPOSE :
HUANG QI JIAN ZHONG TANG + FU LING 12gr pour les mucosités ( je partirais sur une prescription pour décoction cocotte minute pour commerncer 6 j )François – 1/5/20
en voici ma lecture.
Homme 70 ans
Age >> terrain plutôt de Vide que de Plénitude
Depuis toujours, n’apprécie pas les courants d’air >> Surface Zhong Feng
Une transpiration facile à l’effort >> Surface Zhong FengToux et écoulement nasal depuis 3 ans (opération pour traiter les polypes nasaux) >> système respiratoire = plutôt T- que S+
Nez = Surface Yin ou Yang
Écoulement nasal dans la gorge >> mucosité = T-
Crachat clair après une toux insistante >> mucosité = T-
Boit 1l en journée, sans grande soif, normale… Mais aime boire tiède et chaud >> Froid
Légère irritabilité >> par vide de Yin = T-
Transpiration facile à l’effort >> surface Yin ou Yang Zhong Feng
Fatigue mais pense qu’il va dormir trop tard et donc logique >> S- ou T-
Douleur depuis 10 j dans le bas du dos >>> T+SH ou T-Les Pouls : Flottant – Surface
Ont-ils des aspects de :
– vide ( Xu; Xi; Ruo; Ru; Wei) ?
– de plénitude (Shi; Hua; Xian; Jin; Da) ?
– de force (You Li) ou non (Wu Li) ?La langue et l’enduit ?
Pas su interpréter :
– Ne supporte pas le café : ???
– Toux , aggravé quand au couché mais aussi présent en journée. ??Je me dirige vers :
1- une maladie de surface : T+ / S-
j’opte pour S- car je vois des signes de vide froid de surface que plénitude (relative) de chaleur de surface
2- Zheng Feng ou Shang Han
j’opte pour ZF sans hésitation (vent, transpiration)
3- avec mucosité = T-
De plus douleur lombaire
J’opte donc pour S-ZF / T-
Je cherche dans mon cours et j’ai : GZJFZT / Gui Zhi Jia Fu Zi Tang
Lapérou FrançoisParticipantTrès bien je vous enverrai une invitation à 10:30 à vos mails respectifs.
Préparons nos questions, interrogations et réponses éventuelles posées par vos deux cas cliniques.
Bonne soirée.
François27 avril 2020 à 7 h 49 en réponse à : Difficultés à déféquer / Éclaircissements sur §205 et 386 du Shang Hang Lun en lien avec le cas du patient? #18626
Lapérou FrançoisParticipantMike
Zhi Shi Xie Bai Gui Zhi Tang
Pourrais-tu me dire où trouves-tu cette formule dans celles dont nous avons eu accès, stp ?
Pourrais-tu me dire de quoi est-elle précisément composée ?
Aurais-tu les dosages ?Je retrouve bien dans les SM
Zhi Shi dans les SM qui clarifie la chaleur pour traiter le +M
Xie Bai dans les SM qui tiédissent le Yang et renforce pour traiter le T-
Gui Zhi dans les SM qui libèrent la surface pour traiter le T+ZF
Cela semblerait couvrir tout ton diagnostic.
La question que je me pose est la suivante, ne devrait-on pas se concentrer sur le Tai Yin / T- et voir ce que cela donne avant de saupoudrer pour tous les symptômes.
Car si on régénère les liquides, beaucoup de manifestations yang pourraient disparaitre et l’on verrait dans un second les douleurs du haut du dos etc.
C’est une réflexion purement intellectuelle car je n’ai encore jamais prescrit.
J’attends d’avoir fait une fois le cursus entier.Bien à toi
François26 avril 2020 à 10 h 32 en réponse à : Difficultés à déféquer / Éclaircissements sur §205 et 386 du Shang Hang Lun en lien avec le cas du patient? #18620
Lapérou FrançoisParticipantBonjour Mike
je n’arrive à trouver ton mail sur ta fiche, ni le mien sur la mienne (alors que je l’ai mis sur mon compte).
Je ne sais si tu sais te servir de Zoom, plateforme servant pour les cours en streaming de Philippe. Moi oui.
Si oui nous pourrions échanger directement et mettre ensuite en ligne nos réflexions afin de faire vivre le Forum bien sûr.
Voici mon mail f.laperou@gmail.com et mon téléphone 0620147468
François26 avril 2020 à 9 h 36 en réponse à : Difficultés à déféquer / Éclaircissements sur §205 et 386 du Shang Hang Lun en lien avec le cas du patient? #18619
Lapérou FrançoisParticipantJe reviens sur ce cas.
Mon interrogation est la suivante.
Est-ce que tous ou la plupart des signes modérés de chaleur ne sont pas dus à un yang qui s’échapperait vers le haut par manque de liquides pour l’agréger, le retenir ?
« Quand c’est complexe, il faut être simple ».
Quand il y a une maladie Tai Yin et une maladie yang on commence par traiter le Tai Yin.
Donc je pense que je commencerai par traiter le Tai Yin avec mucosités / Yang Ming avec Ze Xie Tang puis je verrai ce qui se passe.
Ce serait un parti pris thérapeutique.26 avril 2020 à 7 h 32 en réponse à : Difficultés à déféquer / Éclaircissements sur §205 et 386 du Shang Hang Lun en lien avec le cas du patient? #18617
Lapérou FrançoisParticipantAprès avoir donné le résultat de ma réflexion de manière sèche et concise, je vais essayer de l’expliciter
En préambule sachez que j’en suis à ma première année avec les JF (il manque la fin du T- / Tai Yin et le J- / Jue Yin) et je n’ai jamais étudié de ma vie la pharmacopée chinoise.
Alors soyons cool.Monsieur de 70 ans.
Antécédents en médecine conventionnelle :
Diabète de type 2. Hypertension. Opération de la prostate. Cholestérol.Ce n’est donc pas un homme dans la force de l’age, et sa physiologie et déjà cahotante.
Je ne peux m’empêcher de penser à un vide plutôt qu’à une plénitude.
Maintenant il faut analyser symptôme par symptôme.Il consulte pour une défécation difficile.
Il estime se vider à 20% quotidiennement depuis 3 semaines.
Il a des difficultés à déféquer.
Cela nous laisserait 2 possibilités : T- et/ou +M
Nous sommes dans l’interne : plénitude chaleur ou vide froid ?Les symptômes qui plaident pour le vide froid interne du T- avec mucosités sont à mes yeux :
– Peu d’appétit.
– Ventre gonflé, frais, sans douleur au toucher
– Borborygmes (peut aussi être S+/J-)
– Douleur sous le cœur, le patient montre la zone entre le Cœur et l’Estomac : que j’interprète (??) comme un xin xia dur et gênant.
– Fatigue est à 60% de sa forme
– Pieds froids :
– enduit blanc épais sur tout le reste de la langue = mucosités froid
– Pouls court et faible = VIDE / mucositésLes symptômes qui plaident pour de la chaleur sont à mes yeux :
– Sensation de fièvre lors des repas
– Douleurs en haut du dos, cervicales et maux de tête au sommet du crâne, chaleur à ses endroits sans rougeur ni sudation
– Aversion pour la chaleur = +M
– Lèvres sèches = +M ou ?
– bouche sèche = +M
– gorge sèche = S+ ou +M
– Soif fréquente (mais peut être au due à un T- par vide de liquides organique, d’autant plus que l’eau bue est tempérée).Ces symptômes font penser à de la dysphorie
– Langue avec bords et apex rouge, (psychisme = Coeur et Foie en MCT)
– Difficultés à s’endormir
– Peur, irritabilité depuis un accident de voiture en Octobre 2019Y aurait-il un Qi Shang Chong donnant ces manifestations de chaleur en haut
– Blocage à la gorge
– dyspnée
– Lèvres sèches
– bouche sèche
– gorge sèche
– ÉructationsFourmillements dans la cuisse gauche : je ne sais où le mettre : surface ou vide interne
Voici donc ce qui m’a amené à dire en premier Tai Yin avec un peu de Yang Ming et un QSC.
A vous.
Cordialement.:
25 avril 2020 à 17 h 15 en réponse à : Difficultés à déféquer / Éclaircissements sur §205 et 386 du Shang Hang Lun en lien avec le cas du patient? #18613
Lapérou FrançoisParticipantJe garde le protocole des cas cliniques en cours
1- le diagnostic sec :
Tai YIn / Yang Ming / Tai Yang (QSC)2- Les explications en fonction des symptômes
Pour les signes de froid vide interne, j’opte pour un Tai Yin
Pour les signes de sècheresse du haut je penserai à un Qi Shang Chong (T+)
Pour les autres signes de chaleur à un mixte de Yang Ming léger et de vide des liquides3- Proposition de traitement
je penserai à : ZXT – Ze Xie Tang (pour l’aspect Tai Yin / Yang Ming) + Gui Zhi 10g (pour le QSC) -
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