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Trebor
ParticipantLa patiente a-t-elle été explorée après l’apparition de l’œdème ?
En MC, l’insuffisance cardiaque commence par un vide de qi du cœur, puis, quand les reins ne pourvoient plus à leur fonction qihua, il y a apparition d’œdème des membres inférieurs, cad qu’il y a vide de yang des reins et du cœur. Cet œdème prend le godet : les doigts s’enfoncent dedans, ce qui semble le cas de votre patiente. Les symptômes présentés peuvent être un vide de qi du cœur et un vide de yang et un vide de sang. Je ne me hasarderais pas dans un traitement avant d’avoir un diagnostic exact, ce qui est difficile par internet interposé.ParticipantOn ne peut pas dire que ce n’est pas pertinent ni que ça l’est. Il y a des modifications, c’est sûr, mais tout n’est pas modifié. Prenez l’abondance des menstruations, elles sont causes de vide de sang du foie. La pilule peut rendre les règles moins abondantes, vous ne pouvez donc pas vous appuyer sur ce symptôme, mais il y a tout le reste.
ParticipantL’œdème des membres inférieurs est un des signes de l’insuffisance cardiaque, ce qui, compte tenu de l’âge, mérite une exploration cardiologique. Votre patiente l’a-t-elle faite ?
Quant à moi, je ne pratique par la pharma, que l’acupuncture. Pour les diagnostics, ça va, évidemment mais, pour les traitements, il faut que quelqu’un d’autre vous conseille.ParticipantCher(e) azur,
Pour faire un AVC, il faut : 1. un vide de jing, 2. des mucosités ; cad finalement, un double vide de jing inné des reins et de qi acquis de rate.
C’est là où les choses se compliquent. Le vide de jing intéresse le yin, ce qui prédispose à : 1. l’élévation du yang du foie, 2. le passage de la chaleur du foie au cœur avec vide de yin du cœur, 3. un cœur et reins n’ont pas d’échanges. C’est tout à fait la situation de votre patiente. Le vide de jing peut intéresser aussi le yang, mais ce ni obligatoire ni ici le cas apparemment.Revenons sur le foie. S’il y a élévation du yang, il y a eu stagnation de qi qui, sous l’influence du vide de yin des reins, s’est transformé en yang du foie. La douleur des hypochondres, les soupirs, sont en faveur de la stagnation de qi ET les sensations de chaleur et de frilosité. La frilosité n’est probablement pas due au vide de yang, mais à la stagnation de qi. C’est comme toutes les alternances, diarrhée constipation, humeur, règles, anorexie hyperphagie. Je dis bien probablement, c’est tjs le cas des observations ramenées par les autres. On peut dire aussi que : selles sèches = vide de yin ; difficiles à évacuer = stagnation de qi ; HTA = yang du foie.
Vous voyez bien, en tous les cas, que pouls + langue orientent sur une chaleur-vide, dominée par le vide de jingyin des reins.
Quant à la stase de sang, ça dépend. Si l’AVC est d’origine hémorragique, il s’agit d’une chaleur du sang, s’il est obstructif, il est du à une stase de sang.
La peau sèche et lézardée montre le vide des liquides que l’on associe ici au vide de jing évidemment (jing = yin = eau = sang).
Pour la stase de sang encore, faites attention : en principe, on dit qu’il a une langue mauve ou avec des taches mauves, c’est le cas de la stagnation de qi qui se transforme en stase de sang. Mais s’il y a hémorragie avec assèchement des liquides, le sang s’évapore, il y a chaleur du sang et s’est aussi une cause de stase de sang. Le fait que la langue soit rouge au centre et sur les bords peut impliquer ce mécanisme.Quant à l’œdème et l’eau autour des chevilles, attention !! Il faut rechercher un début d’insuffisance cardiaque. La patiente a-t-elle été explorée ?
Voilà pour l’essentiel.
ParticipantOui, tout cela est subtil et on traduit comme on peut des nuances intraduisibles.
Maintenant, l’essentiel est de savoir se débrouiller en clinique.ParticipantJe ne comprends pas votre réponse.
Pour bizheng traduit par syndrome d’obstruction, bi est avant zheng et on met syndrome avant obstruction.
Mais dans bamai, ba est avant mai et on met bien prendre avant pouls.
Ces deux exemples montrent que mettre un mot avant l’autre dans la traduction française n’est pas systématique.
Ais-je bien compris ?ParticipantCe n’est donc pas systématique de tjs mettre la traduction du 2e terme chinois en 1e et inversement ?
ParticipantJe n’ai pas d’avis sur ce point particulier, mais une question qui me turlupine depuis un moment. J’ai constaté qu’en français, on traduit deux termes chinois toujours à l’envers. Par exemple : réunion du sang = xuehui et non pas huixue, bizheng = syndrome d’obstruction, gubi = obstruction des os, etc…
Peut-on avoir des éclaircissements ?ParticipantLa question soulevée par Nathalie est plus pertinente qu’elle n’en a l’air. Nous ne pratiquons pas l’acupuncture, point, mais l’acupuncture en Occident, avec tous les aléas que cela suppose, notamment les médicaments qui modifient les diagnostics et les traitements.
ParticipantNon, ça fonctionne dans un sens, du sang vers le yin, mais pas dans l’autre.
ParticipantBakonou, il y a des correctifs à faire à vos transformations.
La stagnation du qi du foie peut être princeps ou venir d’un vide de sang = OK.
La stagnation du qi peut se transformer en feu (chaleur-pleine) ou élévation du yang (chaleur-vide), selon le terrain = OK.
La chaleur du foie blesse le yin = OK, mais peut se transformer en vide de sang, alors là, je ne le savais pas. Il me faut une référence sérieuse !!
C’est dire que le vide de sang du foie peut donner un vide de yin du foie, mais que la chaleur du foie devienne un vide de sang du foie = ????????????ParticipantMerci Michel49, j’ai déjà fait un copier-coller !
ParticipantLa réponse à ma question est que, finalement, si on veut rester puriste, il faut tjs écrire stagnation de qi et stase de sang. Il n’y a pas de raccourci d’un seul mot précédent le terme qixue.
Quant à l’intervention de BertrandUK, non, là je ne suis pas d’accord. Passer de l’anglais pour essayer en comprendre comment retraduire en français des termes venant du chinois, ça déforme tout ; d’autant plus que les anglo-saxons traduisent aussi avec des mots qui sont spécifiques à leur langue.
Tout ce remue ménage a l’air inutile, mais pas tant que ça. Il me permet de comprendre comment les autres comprennent mes questions et cela m’ouvre parfois d’autres horizons. Vous connaissez l’expression : lancer des briques pour recueillir du jade.
Merci à tous et à bientôt.ParticipantAvec le teint et les yeux rouges, ce n’est probablement pas un vide de sang, non, mais… la MC est pleine de surprises.
Je n’ai jamais vu un foie se donner un coup à lui-m’aime.ParticipantJ’ai bien compris, mais si je veux raccourcir mon écriture en parlant du qixue ensemble, quel mot j’emploie, stase de qixue ou stagnation de qixue ?
Pas moyen d’avoir la réponse à ma question, mais peut être que sa formulation est mal faite ? -
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