[Trebor]

Cher Philippe,

Si on voit des personnes et qu’on penses ensuite à elles, ça nous semble normal ; mais si on pense à elles et qu’on les voit ensuite, ça nous semble moins normal. Une fois, c’est le hasard ; constamment, ça commence à être louche. C’est louche, non pas pour la succession des évènements, mais pour ce qu’on imagine du temps avec notre mental pensant.
Pourtant, les deux événements sont pareils car le temps n’existe pas !!
CQFD

[Trebor]

11 jours d’attente, il faut savoir patienter …
Et le vide de yin du foie et des reins ?

[Trebor]

Je n’ai pas accès au forum formations.
En ce qui concerne les honoraires que vous évoquez, c’est très bien ce que vous faites. Il faut aussi savoir adapter les honoraires aux possibilités des patients et parfois accepter une frustration matérielle pour la satisfaction morale de leur avoir fait du bien.
Quand on agit ainsi, on diffuse sans se rendre compte une image généreuse qui nous revient comme on la diffusée.

[Trebor]

Voici le Tt complet que je fais en cas d’eczéma par HC.
Disp. 1 à 5, ton. 6 et 7.

1- Clarifier la chaleur : 14DM, 11GI, 4GI.
2- Clarifier la chaleur du cœur pour calmer le shen : 7C.
3- Rafraîchir le sang : 17V, 10Rte.
4- Eliminer HC : 9Rte, 6Rte.
5- Clarifier le foie, mobiliser son qi, éliminer le vent : 20VB, 2F.
6- Ton qi rate : 20V, 12RM.
7- Ton yin et jing : 3R
8- Points locaux et/ou régionaux selon localisation.

Qu’en pensez-vous ?

[Trebor]

C’est peut être un vide de sang avec de la chaleur ? En tous les cas par internet interposé, c’est difficile parfois de se faire une opinion nette sur une observation.
Quoi qu’il en soit, vide de qi de rate, vide de sang… il faut tonifier, non ?
Pourquoi tous ces points du foie alors que le pouls n’est pas mentionné comme tendu ?

Pour tonifier en cas d’HC de la rate, je sépare les zones :
– Ton : 20V, 12RM. On peut chauffer 20V si la chaleur n’est pas importante.
– Disp : 9Rte, 6Rte.
– et nourrir l’inné et le yin avec la ton. de 3R.

Je ne pratique pas de pharmacopée.

[Trebor]

Bonjour Vishuda,
Apparemment votre patiente a bien un eczéma par humidité-chaleur ce qui est le plus fréquent Et avec un vide de qi de rate sous-jacent (pouls peu fort et pas ample, mais on n’a pas la couleur de la langue). Je ne vois pas pourquoi vous citez le vide de sang. Il existe effectivement un eczéma par vide de sang, mais il ne semble pas être le cas ici.
La patiente ne vous ment pas car elle n’est pas obligée d’avoir tous les symptômes d’un syndrome. L’absence de troubles digestifs n’est donc pas impossible.
L’HC de l’eczéma est celle de la rate ; pour le foie, il faut des symptômes orientés sur les organes génitaux externes, qu’on ne lit pas ici. Il y a sûrement une dysharmonie foie et rate à cause des troubles émotionnels, mais pas une HC du foie.
Vous devez clarifier la chaleur, éliminer l’humidité-chaleur, drainer le foie ET tonifier le qi de la rate + l’inné pour soutenir l’acquis.
C’est normal que vous patiente revienne toutes les semaines pendant une période et elle en a pour un moment, c’est ça la réalité !

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Chère MariaB,
OK pour la chaleur-vide mais « frileux, doigts gelés, pieds froids, pouls fin et profond sur le rein gauche », cela ne fait-il pas vide de yang des reins en plus ?
Et selles grasses + mains moites + orgelets = humidité, donc probable humidité-chaleur, non ?
Et asthénie + transpiration au moindre effort = vide de qi, non ?
Que veulent dire langue et enduit = OK ???
Par relation de mère à enfant = ce n’est pas de la MC.
Vous ne trouvez rien aux reins ? Mais tous les symptômes et la peur (angoisse) qui nuit aux reins, cela oriente sur eux.

Entre le monde bisounours des livres et la réalité complexes des patients, nous nous tirons tous les cheveux ; rassurez-vous !!

[Trebor]

Je ne crois pas une once que l’acupuncture ait le pouvoir de stimuler la moindre cellule cancéreuse. Si c’est le cas, cela voudrait dire que l’acup peut provoquer l’effet inverse.

[Trebor]

Cher Philippe,

Kong/jing est peur-frayeur effectivement, j’y mettais le terme phobie par référence au fait que certains patients emploient ce terme.
J’entends que les deux syndromes soient différents.
Dans « Troubles psy en MC », au chapitre shankong par vide de F + VB, je ne lis pas des symptômes du F très marqués. Je lis quelques symptômes, c’est tout. D’autre part, à part 35VB, je ne vois aucun autre point pour tonifier la VB, ce qui me semble léger. J’aurais fait les beishu + shu : 18V + 3F, 19V + 40VB et la tonif du C.
C’est ce que je fais dans le vide de VB + C dont j’ai l’expérience : 19V + 40VB, 15V + 7C ; je rajoute 18V + 47V et 20DM et tonif des reins.
Parfois les points donnés dans tes livres sont insuffisants et doivent être modulés par l’expérience personnelle car nous ne pratiquons pas la MC avec la même fréquence en Occident et en Chine.

Autre question : dans la perte de mémoire et la peur par vide de jing des reins, je ne vois nulle part que l’on tonifie 4DM ni accessoirement 39VB. Je ne retrouve pas non plus la tonif de l’acquis avec au moins 36E. Or, je ne tonif jamais l’inné sans un geste sur l’acquis et inversement. Qu’as tu à dire sur le sujet ?

[Trebor]

Je considère les hernies discales toujours comme une stagnation de qi et stase de sang, quelle que soit la cause sous-jacente. Je disperse donc sans jamais ni tonifier ni chauffer. Voici ma procédure qui donne constamment de bons résultats ; mais dans le cas de votre patient, comme il y a une pathologie cancéreuse, je ne sais pas ce que cela peut donner.

Disperser en nianzhuantitcha avec recherche de sensations.

– Mobiliser qi + xue : 17V, 2F.
– Mobiliser dumai général + local : 14DM, 3DM.
– Mobiliser qixue localement : 25V, 32V.
– Mobiliser méridien vessie : 40V, 62V (clé), 63V (xi).
– Détendre tendons et mobiliser qi du foie : 34VB.
– Huatuo perpendiculaires, sur le niveau de la hernie, ici L4/L5 ; au-dessus, soit L3/L4 ; en dessous, soit L5/S1.
– Suivre les méridiens en cas de douleur irradiante : 30VB pour hanche, 53V pour fesse haute, 54V pour fesse basse, 36V pour pli fessier, etc…

En attend le retour.

[Trebor]

Cher pakan,
Avant toute aide, il nous faut une description des pouls et de la langue.
Ca ne m’étonnerait pas qu’il y ait une importante stagnation de qi et stase de sang.

[Trebor]

Bonjour florence16,
La situation complexe qui se présente à vous demande un discernement sur ce que vous devez traiter en premier. Puisque le patient se plaint d’une douleur aiguë de hernie, vous pourriez commencer par traiter celle-ci en la considérant comme une station de qi et stase de sang.
J’ai bien aimé les autres interventions, elles sont pleines de bon sens.

[Trebor]

Bonjour Shiatsusand,

1. Quand vous avez un vide simultané de yin et de yang des reins, rien n’empêche que vous tonifiez-réchauffiez pour renforcer le yang et tonifiez pour nourrir le yin. Toute la question est de savoir ce que vous allez faire et où, quand deux qi contraires se manifestent simultanément dans un même zang. Je n’ai jamais appris que l’on réchauffait avec des moxas pour nourrir le yin, mais je n’ai pas la prétention de tout savoir, aussi, voici ce que moi-même je fais.
J’appelle cette règle la « séparation des zones ». Pour tonifier les reins, il y a trois zones : les lombes, le bas-ventre et les membres. Je choisis toujours une et une seule zone pour chaque polarité. Le plus simple est de tonifier-réchauffer le yang aux lombes et au-bas-ventre, et de tonifier-nourrir le yin aux membres car yin de yin par rapport au tronc.
– Yang : tonif + moxib : choisir parmi 23V, 52V, 4DM, 3DM, 4RM, 6RM, 8RM.
– Yin : tonif : choisir parmi 3R, 6R, 7R, 6Rte.
Surtout ne mélangez pas les tonif sur une même zone. Par exemple, on ne tonifie par le yin avec 23V et le yang avec 4DM ; le yin avec 4RM et le yang avec 6RM ; le yin avec 6Rte et/ou 6R, le yang avec 3R et/ou 7R.

2. Vous associez pb endormissement et perte appétit au vide de yang des reins. Je dirais que la difficulté d’endormissement est due au vide de yin des reins avec cœur et reins n’ont pas d’échange et la perte d’appétit est due au vide de qi/yang de rate. Même avec un effondrement du qi central où s’associent en ben, vide de qi de rate + vide de yang de rate et reins + vide du dumai, vous pouvez avoir un vide de yin des reins et du cœur en biao. En effet, comme le yin se transforme en yang, chaque vide d’une polarité finit par engendrer l’autre.

[Trebor]

Bonsoir Pauline,

Je comprends bien que le vide de qi de rate aboutisse à deux catégories de syndromes : le vide de sang par sa non production et les tanyin ; je comprends alors que ces deux voies puissent se mélanger. Donc c’est OK pour ta réponse qui vient corroborer mon observation clinique pour laquelle j’attendais néanmoins une confirmation d’autres praticiens.
Je ne comprends pas cependant quand tu écrits que la stagnation de qixue est à la base de la production des tanyin, c’est le vide de qi/yang de la rate qui l’est. Le foie vient aggraver l’accumulation-obstruction par les tanyin en ralentissant le qi, ce qui gêne la rate, mais le foie n’est pas à la base de la production des tanyin. C’est la première que j’entends ça, à quelle référence fais-tu ?

[Trebor]

Tant que tu n’as pas goûté au coca light, tu n’as encore rien compris.

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