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Philippe Sionneau

Toutes mes réponses sur les forums

15 sujets de 16 à 30 (sur un total de 76)
  • Auteur
    Messages
  • en réponse à : Recherche praticien (une) sur Ajaccio ou Nice #18170
    Vincent
    Participant

    Bonjour Marie France,
    Tu as l’annuaire des praticiens juste au dessus de ton sujet,
    tu devrais pouvoir le télécharger, sinon envoi un message à Philippe, il te répondras en privé.
    Amicalement
    Vincent

    en réponse à : Graines #18157
    Vincent
    Participant

    Bonjour Nathalie,

    Les graines utilisés en auriculo, sont « moins sensible » qu’une aiguille au niveau auriculo,
    surement plus hygiénique?
    pour ma part, si je fait de l’auriculo, je prends des aiguilles proposée dans la FSA avec Philippe.

    En Chine, l’auriculo est faite en fin de séance, pour ma part ceux qui ne font QUE de l’auriculothérapie ne peuvent avoir d’effets…
    .il est possible par contre en fin de séance, de mettre des aiguilles utilisé en auriculo pour « prolonger » les effets de la séance (il faut faire la FSA!)

    les graines par contre aurait « pour moi » un effet placebo.
    j’espère avoir pu répondre à la demande.

    Vincent

    en réponse à : Cas clinique N°11 Jue Yin #18125
    Vincent
    Participant

    Hello 🙂
    Super, je suis content que quelqu’un prenne le risque de se lancer 🙂 comme nous n’avons pas trop fait de cas Jue Yin c’est génial ! je me jette dans le vide au risque de me tromper 🙂

    Surface:
    transpiration, les palpitations pourraient être du à tài yáng zhòng fēng.Qi Shang Chong du vide de sang?et je dirait aussi transpiration. surface vide

    Interne Tai Yin avec troubles des liquides (humidité et vide de sang)
    gonflements abdominaux, vertiges, palpitations cardiaques, et insomnie sévère,
    cause humidité stagnante se transformant en chaleur qui monte et agite le haut?

    yáng míng
    selles irrégulières qui sont noires,
    question: j’ai noté Shi Gao est souvent utilisé lors de forte fièvre du yang ming… la transpiration en fait elle partie?

    diagnostic Tai Yang /Tai Yin troubles des liquides (Xiao Jian Zhong Tang) , et yang ming (Zhi Zi Chi Tang)
    • Yi Tang 60gr
    • Gan Cao 6gr
    • Bai Shao Yao 18gr
    • Sheng Jiang 9gr
    • Gui Zhi 9gr
    • Da Zao 12 fruits
    Zhi Zi 6 gr
    Dan Dou Chi 10gr
    Belle journée!
    Vincent

    en réponse à : Otite à répétition sur enfant de 5 ans #18098
    Vincent
    Participant

    Ok merci pour le rateau, dsl je ne suis pas très bon je sais , je pensais qu’on était la pour s aider.

    en réponse à : Toux incessante d’origine gastrique – remontées acides #18095
    Vincent
    Participant

    salut Nabat,

    pour ma part, je comprends:
    Yeux qui coulent (pas d’inflammation ni yeux rouges)
    – Mal de tête modéré (pas de migraine)
    – Nez qui coule avec mucosités transparentes
    ces 3 choses sont ceux liés à la surface tai yang (les yeux, les éternuements, la congestion nasale, les maux de tête),
    je dirai trouble des liquides tai yin froid (confirmé avec (Langue recouverte d’un enduit blanc.)
    est ce que les grosses chaleurs de l’été ont aggravé? tu ne parles pas des aversions….cela peut aider, ni de transpiration? (si l’on doit aussi partir dans Yang Ming) cela aiderait
    – Lèvres sèches
    – Goût amer dans la bouche (troubles des liquides ?) tu parles de faiblesse de l’estomac, je suis d’accord mais est ce du au froid en bas? peut etre jue yin oui mais dans les fiches je retrouve plus de chose pour les poumons dans GZT avec mucosités, comme sa plainte principale est une toux incessante
    je pense que le gout acide vient je pense qu’avec un âge avancé, il y a toujours une stase de sang = troubles des liquides.
    A toi de trouver LA bonne formule 🙂 Moi je partirais sur Ban Xia Hou Po Tang (+gorge) ou Gui Zhi Jia Hou Po Xin Xi Tang (+poumon) qui contient BSY pour les douleurs de ventre j’augmenterais BSY à 18gr, et ajoute Jie Geng .
    Naturellement s’il n y a pas de transpiration on passe dans un autre système.
    Qu’en pense tu?
    Vincent

    en réponse à : Otite à répétition sur enfant de 5 ans #18094
    Vincent
    Participant

    Bonjour tout le monde,
    Je souhaitais revenir sur le cas d’otite à répétition depuis 2018.

    1ere consultation mai 2019
    enfant de 5ans souffre depuis octobre 2018:
    5éme otite, puis conjonctivite, et sinusite à répétition
    avec écoulement épais, tendance toux grasse, maux de gorge

    l’ Otite séreuse était traité avec homéo, puis traitements européens, corticoïdes, sans résultats
    Suite a la vaccination fait une grippe avec fièvre, et l’enfant est devenu très agitée
    le jour même:
    le visage est gonflé, rouge, niveau 3/4E
    les crise se manifestent par le nez,avec écoulements vert, généralement cela part du visage puis oreille, bronches, fini en oreillons
    transpiration oui
    a toujours chaud.
    peu avoir légère céphalées (se tient la tête en fin de journée)
    sommeil : peut mal dormir, avec hallucinations.
    allergie non
    Aversion vent forte aversion au froid.

    Comme je ne connaissais pas encore les Jing Fang, je suis parti sur cette formule:

    Long Dan Xie Gan Tang Poudre concentrée 100g
    Long Dan Cao (1gr)
    Shi Gao (3g)
    Zhi Zi (1g)
    Bai Zhi (1)
    Chai Hu (1)
    Da Huang (1)
    Chen Pi (1)
    Dang Gui (1)
    Huang Qin (Jiu Zhi) (1)
    Ze Xie (1)
    Sheng Di Huang (1)

    Merci Scottish de m’avoir aidé, et encore grand merciiiiiiii à Philippe de nous avoir enseigné ce formidable cours!!!

    2eme consultation:
    juin 2019
    le nez est moins bouché mais reste les écoulements verdâtres, moins de maux de tête, moins de transpiration, respire mieux et moins d’agitation, mais ne suis pas satisfait complètement…comme nous avons étudié le shao yang je me suis dit chouette c’est ça!

    Je part sur Xiao Chai Hu Tang Poudre concentrée 150g
    Huang Qin (2)
    Chai Hu (2)
    Ren Shen (1)
    Gan Cao (Mi) (1)
    Ban Xia (Jiang) (2)
    Sheng Jiang (2)
    Da Zao = Hong Zao (1)
    Shi Gao (8)
    Xi Xin (1)
    Xin Yi Hua (1)
    Bai Zhi (1)
    Fu Ling (2)
    Bai Jiang Cao (2)

    et revoit la fillette le mois suivant, pas d’acu possible mais la maman m’ a dit avoir pu constaté une belle amélioration
    le nez est encore moins bouché, mais dit que le Rhinotrofil serai la seule solution pour déboucher le nez….
    le visage n’est plus rouge et gonflé, elle semble plus calme, moins agitée, n a plus de céphalées depuis
    je part sur: Da Qing Long Tang Poudre concentrée 200g

    Gan Cao (1)
    Gui Zhi (1)
    Jie Geng (1)
    Yi Yi Ren (2)
    Bai Jiang Cao (2)
    Cang Zhu (2)
    Shi Gao (6)
    Sheng Jiang (3)
    Da Zao = Hong Zao (1)
    Ma Huang (1)

    l’été passe
    La maman me rappel ce matin, dit que le nez peu couler par moment mais que légèrement à arrêté le rhinotrophil,
    n’a plus fait d’otite depuis les plantes, moins de céphalées beaucoup plus calme, la seule chose qui lui fait peur, serai qu elle retombe malade car l’année maternelle était catastrophique, aujourd’hui la rentré CP se passe bien,
    comme elle a fini ses plantes, je décide de repartir….sur
    Xiao Qing Long Tang Poudre concentrée 250g
    Gan Cao (Mi) (1)
    Gui Zhi (1)
    Jie Geng (1)
    Cang Zhu (2)
    Shi Gao (6)
    Sheng Jiang (3)
    Ma Huang (Sheng) (2)
    Xing Ren (Ku) (1) que j’ai ajouté
    Yi Yi Ren (2)
    Bai Jiang Cao (2)
    Da Zao = Hong Zao (2)
    Ma Huang (Sheng) (1)

    Auriez vous des avis? je souhaiterais savoir si l’on peu utiliser ces formules sur un long terme?
    Je vous remercie de m’avoir lu, et au plaisir de vous lire 🙂 !

    en réponse à : Utilisation de FuLing pour urines trop fréquentes #18071
    Vincent
    Participant

    Bonjour Marie,
    Je ne suis pas un ancien mais pour moi Fu Ling 100% Tai yin, quel système aurait tu trouvé?
    En lisant les livres sur Fu LIng (Pao Zhi) Fu Ling (pi) fait s’écouler l’urine sans altéré le qi, traite l’oligurie, dissipe la tuméfaction
    (Chi) fu Ling fait s’écouler l’urine, draine la chaleur.
    (Sheng) Fu Ling fait s’écouler l’urine tonifie la rate, exsude l’humidité, harmonise estomac.
    Fu ling; traitement thérapeutique des inflammations surtout celle de l’utérus, il est un tranquillisant du système nerveux central. Le pachyme apaise les angoisses et les maux de tête, calme les tensions et les déprimes. Ce champignon soigne les troubles digestifs avec les ballonnements et les diarrhées.
    Il est préconisé dans les inconforts digestifs, en réduisant les ballonnements et soignant les diarrhées, il est employé également dans l’oligurie (réduction du volume des urines), les oedèmes et les pertes blanches. Il agit efficacement contre la fatigue chronique et élimine la rétention d’eau, il illumine le teint tout en affinant les traits.
    La seule formule que j’aurais trouver serai plutôt dans le yang ming
    Zhu Ling Tang
    Yang Ming – urines
    Dysurie, douleur de la strangurie, hématurie avec soif et envie de boire.
    Prostatite, néphrite, cystite, infection du système urinaire.
    si tu pouvais nous en dire plus sur ton diag? éventuellement, un mi- mi Jue Yin?
    Belle journée
    Vincent.

    Vincent
    Participant

    Bonjour Christophe,
    je prends le temps de répondre, je vais sans doute encore ajouter un peu de confusion mais je serai parti sur
    *de la surface* avec

    Aversion pour le vent
    Douleurs articulaires à l’effort (épaule droite, bas du dos).

    Lorsqu’on parle de l’ Interne:
    *Aversion pour la chaleur humide*
    Petite aversion pour le froid humide j’ai un peu du mal à comprendre est ce forcément en lien? aversion chaleur + humidité = interne?….
    N’ est ce pas une stagnation d’humidité qui se serai transformé en chaleur, qui du coup s’élève et engendre les acouphènes, les troubles du sommeil….?
    Comment sont venues les acouphènes….? pas évident à traiter……………peut être se concentrer sur ce qui est flagrant surtout les Bi articulaires.

    Je serai parti sur:
    Shao Yin / Tai Yin avec (mucosités yin)
    tadaaaa
    Zhen Wu Tang
    🙂 dans ma fiche j’ai noté

    En haut Palpitations cardiaque, vertiges, spasmes, tremblements des membres (humidité, mucosité), provoquant une instabilité, vomissements, pouls profond (chen) chacun à une approche peut différente des pouls….mais cela reste surface Yin
    En bas douleur, lourdeur, œdème des membres (Shui Qi accumulation du Qi de l eau), dysurie, douleurs abdominales, Douleurs articulaires, rhumatismale atrophie des membres, engourdissement des membres, grande formule des œdèmes des membres, diarrhées, œdème par insuffisance cardiaque, atrophie, paralysie.
    Fu Ling 9gr
    Bai shao Yao 9gr
    Bai Zhu 6gr
    Sheng Jiang 9gr
    Fu Zi 12/15gr
    + Da Zao 4 fruits

    Bon je ne sait pas ce que tu en pense, je suis également d’accord avec Marie Lotus……
    Bon courage
    Vincent

    en réponse à : Névralgie Pudendale #18062
    Vincent
    Participant

    Merci Nathalie 🙂
    Je suis parti sur tes conseils, la personne à passé commande hier et va revenir, je mettrais la suite de l’épisode prochainement 🙂
    Vincent

    en réponse à : Névralgie Pudendale #18059
    Vincent
    Participant

    Bonjour Nathalie 🙂
    Merci vraiment pour le coup de main, toujours un peu compliqué par moment, j’ai revu la personne ce matin,
    je vais donc partir sur tes conseils Bai Zhu Fu Zi Tang avec les posologies conseillées (mais je n’ ai pas trouvé la formule dans mes Jing Fang?

    voici ce que j’ai noté ce matin

    Femme 65ans.
    névralgie pudendale depuis 9ans, avec sensation de pression dans la partie basse du rectum.
    fatigue chronique.
    selles sèches avec légères odeurs
    urines correctes
    le sommeil est perturbé par les réveils nocturnes pour boire.
    Peut avoir des douleurs de hanches surtout Gauche et douleurs de l’épaule droite par moment, et des douleurs de bas du dos.
    Ne transpire pas ou très peu
    Les yeux sont souvent sec et dit souffrir d’allergie.
    Lèvres sèches
    Ballonnements importants après le repas
    Aversion au froid et au vent
    plus jeune à eu des troubles de l’endomètre, avec règles hémorragiques, hémochromatose.

    Pouls fin, sans force, glissant
    langue ulcérations fortes et multiples, sans enduit.

    Est ce que Bai Shao Yao serai utile?
    Encore merci pour l ‘aide 🙂
    Vincent

    en réponse à : Névralgies annales avec selles molles #18051
    Vincent
    Participant

    Bonjour Marie Lotus.
    Est ce que les hémoroides, ne seraient elles pas un tai yang mal soigné au départ? GZJHQT traite les 5 types d’hémoroides ……
    pour les saignements j’ai retenu E jiao… yang ming
    Pour les palpitations en fin de journée…n’est ce pas un Qi Shang Chong?

    Pour le diag, je serai comme toi,
    Tai Yin/ Yang Ming

    est ce que Bai Tou Weng Jia Gan Cao E Jiao Tang
    + Chi Xiao Dou Dang Gui San
    serai pas aussi?
    Belle journée 🙂

    en réponse à : Shao Yin – Tai Yin ou Tai Yin – Tai Yang #18050
    Vincent
    Participant

    Hello Christian,
    **Si j’ai bien compris le cours 🙂 si les signes de tai yin sont plus important on traite d’abord le tai yin, tout dépend de la plainte majeure et de ton choix

    Patient 41 ans, consulte pour douleur de nuque et épaule à droite, chronique depuis des années, douleurs et fatigue lombaire,

    **surface comme la personne que tu avais déja cité dans l’autre cas,
    (voir si signes de chaleur comme brulure des tendons? peau rouge, fièvre, bouffée de chaleur, transpirations) est ce que les tendinites sont considéré par de la chaleur avec Fong je ne sais pas trop… mais je pense

    perte de sensibilité de la cuisse externe à gauche quand il est allongé, ventre qui gonfle dès qu’il mange avec souvent douleur et gêne à l’estomac.

    **surement tai yin trouble des liquides….la cuisse mauvaise production, chaleur,humidité ( foyer central) = mauvaise nutrition de liquides?

    Surface
    Douleur et raideur nuque OK
    Aversion Vent très marquée, ne supporte pas le monde courant d’air surtout au niveau de la nuque Tai Yang
    Douleur au niveau de xin Xia

    **Qi Shang Chong Non?

    **Aversion Froid (les 2 tai yang ZF et SH on ceci en commun, mais Shang Han plus marqué)

    Transpiration : transpire facilement à l’effort et quand il vit des émotions – nocturne des fois

    **( bon la tout est dit Surface vide ZF)

    Interne
    Soif – boit beaucoup (1 grand verre d’eau/heure, voir plus) – soif pas vraiment assouvie – pas attiré par le froid, ni vraiment le chaud, boit tempéré -> JueYIn ??
    Urine bcp – claire – abondante (minimum 1x/h voir 2x/heure -> dans ce cas petite quantité)
    Selle collante – liquide – défaite – odorante, mais pas tous les jours, dépend de son alimentation

    **(moi je dirais yang ming il y a de la chaleur qui brule les liquides)

    Distension abdominal (palpation : bas ventre mou, froid et tension, douleur/gêne au niveau XinXia) – douleur apres manger
    Gaz abdominal très odorant, pas tous les jours, dépend de son alimentation
    Nycturie 1x

    **Tai yin je dirais, mais je me trompe peut etre les Bi articulaires sont plus marqués, on peu surement adapté la poso de BSY?

    Ejaculation Précoce (me dit que l’envie d’éjaculer arrive très rapidement au début de l’acte et qu’il n’arrive pas retenir)
    ** surface vide comme FSL est ce que la formule du Shao yin
    Er Jia LGT? dans le shao yin le BI sont plus fort

    Fatigue – sensation de ne pas avoir dormi au réveil
    Vision faible – mouche volante – « photophobie » -> Vide de sang ( du foie 🙂 ou plutot chaleur qui à tendance à s’élever?

    Faim : pas d’inapétence, au contraire à souvent des fringales et mange beaucoup au repas, ne sait pas s’arrêter (mange trop et ensuite douleur au niveau

    chaleur du yang ming?

    de XinXia) – grosse fatigue après le repas

    perte de sensibilité de la cuisse : Stase de sang ou Vide de sang? ressent fourmillement, brulure – picotement – sensation de courant électrique

    **surface Tai Yang Zf avec Sheng jiang+ élevé?

    Lèvre légèrement sèche
    Bouche sèche la nuit (besoin de boire pour l’humidifier)

    **yang ming?

    souvent froid au pied, même en été, froid à la palpation
    main froide, et très froide surtout en hiver (a les mains qui “gèle”, devienne blanche et peine a bouger les doigts en quelques minutes en hiver si pas de gant)

    🙂 je reviens toujours avec mon Si Ni Tang tai froid, mais Si Ni San étant une grande formule du Shao yang pourquoi pas…

    Acouphene – baisse d’audition -> Shao Yang ? (à fait plus de 20ans de batterie sans protection, donc je pense plutôt = destruction de l’ouïe?)

    Shao Yang chaleur en haut froid en bas, avec la chaleur qui domine en haut? le pervers doit etre bloqué entre le Mi Mi

    Langue : couleur normal, voir très légerement rouge – un peu gonflée – légèrement inventée – humide – léger enduit blanc, un peu plus épais au foyer inférieur

    Pouls : flottant (je le sens légèrement en surface, plus fort au niveau moyen et pas du tout en profondeur) – fin

    on voit bien un gros tableau TaiYin avec de la surface qui, si je ne me trompe pas ShaoYin, car je ne vois pas de signe de chaleur qui nous ferai mettre plutôt du TaiYang? mais ce pouls flottant me perturbe du coup…??

    Pour rester simple, je partirais sur les plaintes majeures:
    douleur de nuque et épaule à droite, chronique depuis des années, douleurs et fatigue lombaire, Surface
    Transpiration : transpire facilement à l’effort et quand il vit des émotions – nocturne des fois surface Surface
    Gaz abdominal très odorant, pas tous les jours, dépend de son alimentation Yang Ming
    Nycturie 1x
    Syndrome
    Shao Yin ZF/Tai Yin/Yang Ming
    Prescription
    Gui Zhi Shao Yao Zhi Mu Tang
    Avec les posologies données en cours, éventuellement un petit Ge Gen ou Huang Qi pour le plaisir 🙂
    bon peut être que je suis carrément à côté 🙂
    Bon courage et très belle journée 🙂

    en réponse à : 1er cas – besoin de confirmation #18046
    Vincent
    Participant

    Salut Christian,

    Je vais essayer de te répondre, ce que je ferai pour ma part
    Patiente 24 ans, consulte (en acupuncture à la base) pour épicondylite à droite depuis 3 ans.
    A fait beaucoup de traitements médicaux (injections, onde de choc, etc..) mais la douleur revient à chaque fois.
    Douleur apparue dans un contexte de « surmenage » due au même mouvement répété dans son travail.
    L’acupuncture n’ayant pas de très bon résultat sur son cas, comme beaucoup d’autres traitements, et me lançant dans les JingFang, je lui ai proposé d’essayer cette voie…

    *Est ce que toi, tu lui as fait des séances? est ce que….tu aurais fait la FSA? (je te la recommande vivement)
    quel méridiens concernés ou est l endroit le plus douloureux? Shou Tai Yang? Shou Shao Yang? Shou Yang Ming?
    elle parle d’un contexte surmenage, quel émotion est lié? 🙂 Fatigue également je pense, sur que les mouvement répétitifs n’améliorent pas, fait tu des techniques manuelles? a t elle des douleurs de cervicales?

    SURFACE :
    Douleurs coude – lombaire – épaules et nuque (raideur) (Pas de rougeur ou chaleur au niveau de l’articulation douloureuse)
    est qu il y a des œdèmes?engourdissement dans les doigts?

    Céphalée sourde et constante sur le côté gauche (vide de sang TaiYin ?) non stase de sang

    Transpiration spontanée, rapide à l’effort, a souvent la sensation d’être moite, sans odeur, ni grasse * surface vide Tai Yang ZF
    Aversion au vent plutôt ZF
    Distension abdominale (surtout le soir après le repas) plutot yin ? –
    abdomen dur et douloureux à la palpation et mou au niveau de l’estomac, dur et mou un peu compliqué non? 🙂
    Sommeil : réveil nocturne, mais pas toutes les nuits (plutot tai yin non? troubles des liquides)

    4 extrémités froides (ressenti par la patiente et à la palpation) Shao yang? Si Ni San par ex?

    Pour faire simple:
    épicondylite, coude – lombaire – épaules et nuque Céphalée Transpiration spontanée, rapide à l’effort, a souvent la sensation d’être moite,
    Tai Yang ZF surface vide

    Gui Zhi Jia Ge Gen Tang modifié avec huang qi en plus
    • Ge Gen 12gr
    • Gan Cao (Mi) 6gr
    • Sheng Jiang 10gr
    • Gui Zhi 10gr
    • Da Zao = Hong Zao 12 fruits
    • Bai Shao Yao 18gr
    + Huang Qi 6gr pour consolider la surface

    En acu, voir les canaux lésés, pis le canal Zu Jue Yin, quels canaux seraient le mieux adapté, mais pour les plantes je prendrais la formule cité

    pour les pouls Est-ce que le pouls rapide, c’est > à 90 plus/mn ? pour moi cela ne ma parle pas, pas chinois
    Bon courage et fait la FSA si tu peux
    A plus
    Vincent

    en réponse à : Un nouveau questionnaire pour Diagnostic Jing Fang #18011
    Vincent
    Participant

    Bonjour Natalya merci pour ton travail 🙂

    je vais l’utiliser en complément de l’autre, j ai juste un petit soucis :()
    nous n’avons pas étudier:
    GUI ZHI MA HUANG XI XIN SHENG JIANG CONG BAI
    surtout Cong Bai,
    il y a indiqué TAI YANG /SHAN HAN/ Surface plénitude
    et vide (vide?) ou je n ai pas tout compris (je vais tout faire pour venir l’année prochaine mais du coup suis en doute pour les vacances)

    Pour le syndrôme Qi Shang Chong
    FU LING GUI ZHI GAN CAO DA ZAO TANG…… nous ne l’avons pas étudié malheureusement….
    FU LING GUI BAI ZHU ZHI GAN CAO TANG…..j’ai beau chercher je ne la trouve pas
    SHI CAO ZHI MU DA HUANG MANG XIAO HUANG LIAN HUANG QIN HUANG BAI
    CHAI HU BAN XIA HUANG QIN JIE GENG DANG SHEN ZHI GAN CAO
    Fu Zi Ma Huang Gui Zhi Sheng Jiang
    Gan Jiang Wu Zhu Yu Fu Zi Xi Xin Huang Qin Huang Lian Huang Bai
    sont toutes des formules que l’on à pas étudier en cours….. du manque de temps
    je comprends bien le tout, juste Cong Bai et Huang Bai……un peu perdu

    surtout par rapport aux poso recommandé par Feng Shi Lun.
    que faire si l’on ne peut pas revenir en cours l’année prochaine?….
    J ai eu un petit redressement Cipav Ursaff 🙂
    Malgré tout ca très beau boulot Natalya!!!
    Amicalement
    Vincent

    Vincent
    Participant

    Bonjour tout le monde
    Bon j était quand bien parti dans le diag de départ
    Bon me suis trompé dans la formule mais suis content de pas avoir eu tout faux c est déjà ça 🙂
    Merci Scottish pour tous les détails que tu nous fait c est très pro 🙂 on va tous y arriver, un énorme merci encore à Philippe de nous transmettre tout ça
    Vinvent

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