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7 octobre 2014 à 20 h 22 en réponse à : vide de Yin Reins et Poumons: ça se traite vraiment ? #11577
Trebor
ParticipantContinuez comme ça, vous verrez bien. Tenez-nous au courant, ça peut aussi nous enrichir.
Trebor
ParticipantNon, la stagnation du qi du foie ne donne pas de yang du foie, tu as raison Philippe. Bien que ma phrase soit mal tournée, elle voulait dire que le terrain de vide de yin donne un yang du foie, même en présence d’une stagnation de qi ; mais ce n’est pas celle-ci qui est la cause du yang du du foie, c’est clair. Quant à l’expression stagnation ou surpression, elle est tout à fait secondaire pour moi, dans la mesure où un langage cohérent qui traduit bien l’état dont on parle, suffit.
Trebor
ParticipantOn a donc bien un vide de yin des reins avec yang du foie qui est la cause du vent interne. Vous pouvez aussi avoir vide de yin des reins + vide de yin du foie + yang du foie. Pour le Tt, c’est à vous de voir, car je n’ai pas la patiente « sous la main ».
Trebor
ParticipantDans mon expérience, une stagnation de qi du foie qui se transforme en yang du foie se fait en présence d’un vide de yin des reins ; l’un favorisant cette transformation de l’autre. Quand vous avez un terrain de chaleur-vide, la stagnation du qi du foie se transforme en yang du foie ; en cas de terrain plénitude, en feu du foie ou H-C du foie.
Les choses sont plus compliquées car le feu du foie peut épuiser le yin et, à la longue, se transformer en yang du foie ; les deux coexistent avec la stagnation de qi évidemment. L’H-C du foie s’associe aussi au yang du foie, cad au vide de yin des reins, et au feu du foie, selon le terrain ; tout ceci peut encore accompagner la stagnation de qi et la stase de sang. Imaginez-vous aussi que toutes les causes de chaleur qui donnent le vent interne, font qu’il peut être présent.
Comprenez que nous apprenons des syndromes isolés alors qu’ils n’arrêtent pas de s’associer et se transformer : ce sont leurs deux caractéristiques fondamentales, à l’image du mouvement permanent de la pensée, cad du zangshen.
Cherchez bien une stase de sang car la stagnation de qi se transforme facilement en cette stase. On a donc très facilement : stagnation de qi + yang du foie + stase de sang. En acu, puisque je vois des sujets adultes, je n’imagine pas une stagnation de qi sans stase de sang, je pique donc systématiquement 17V et je peux vous dire que ça décoiffe !Pour votre patiente, comment n’aurait-elle pas un yang du foie avec ses colères rentrées ? Et si elle a un vide de yin du cœur, comment n’aurait-elle pas un vide de yin des reins ? Le pouls du Pied est-il fin et profond ? Regarder bien si elle n’a pas le pouls d’un côté orientant vers la plénitude, le plus souvent le droit, et l’autre le vide, le plus souvent le gauche. Qu’en pensez-vous ?
Trebor
ParticipantLa zone du cœur est la pointe de la langue, donc on ne comprend pas votre phrase : « La pointe de sa langue n’est pas rouge, mais elle a des points rouges sur (…) la zone du Coeur. »
S’il y a des points rouges sur les côtés, alors il y a yang du foie. De routes manières, c’est aussi une déduction : s’il y a chaleur du cœur, il y a très probablement vide de yin des reins et chaleur du foie. Les trois chaleurs-vides sont svt déséquilibrées ensemble. Quand vous dites que la stagnation de qi se transforme en chaleur, si ce n’est pas une chaleur du foie, c’est quoi d’autre ?
A mon avis, la stagnation de qi est bien transformée en chaleur et cette stagnation passe probablement au 2e plan, maintenant. Qu’en pensez-vous ?
Ceci dit, je m’attache plus aux pouls et à la langue qu’aux symptômes qui peuvent être a minima, voire zappés par les patients.
Je ne pratique que l’acu, je ne peux donc pas vous aider pour la prescription, uniquement pour le diagnostic.Trebor
ParticipantDevant une colère rentrée de ce type avec inflation émotionnelle, on peut facilement évoquer une humidité-chaleur avec stagnation du qi du foie, cad, à l’origine, une dysharmonie bois-terre. La langue gonflée sur les bords traduit ce diag. L’énurésie abondante est encore en faveur de ce diag.
Les mains froides correspondent au qi de la chaleur qui n’arrive pas aux extrémités, cad à la stagnation du qi du foie.
Il y a une chaleur du cœur (inflation émotionnelle + pointe langue rouge). D’où provient cette chaleur ? On peut raisonnablement penser qu’une élévation du yang du foie et un vide de yin des reins sont associés. Quand vous écrivez qu’il y a des points rouges sur la langue, où sont-ils ? Sur la pointe seulement ou la pointe et les bords ? Sur les bords peut aider au diag de yang du foie, donc de vide de yin des reins. L’urine jaune est-elle d’un jaune normal ou d’un jaune foncé ? Dans ce cas, elle peut être due à l’H-C et le vide de yin des reins.
La digestion lourde montre le vide de qi de rate sous-jacent à l’H-C.
Comme vous l’avez évoqué, l’énurésie est due à ce trop plein de chaleur, une H-C, dans la vessie au RI. Cette chaleur se manifeste la nuit car le yang est relativement aggravé par rapport au yin naturel de la nuit.
Tout cela veut dire que le diag le plus probable est la forme plénitude : stagnation qi du Foie + H-C rate. Cette forme s’accompagne d’une chaleur-vide, du foie et du cœur, avec vide de yin des reins. Il y a un mélange de vide et de plénitude, mais la plénitude est le ben.
Qu’en pensez-vous ?Trebor
ParticipantUn étude ne démontre pas que l’acupuncture est inefficace, elle démontre que tel protocole ne l’est pas dans telle indication. Or les protocoles sont souvent fantaisistes. De plus, ils sont réalisés par des personnes incompétentes ayant eu une formation insuffisante. Les indications le sont aussi parfois. J’ai déjà eu deux fois l’occasion de le démontrer clairement « sur pièce ». Rassurez-vous, ce n’est pas un écrit inutile sur un forum de plus. Sans aucune gêne, je l’ai clairement écrit dans un milieu plus adéquat.
Trebor
ParticipantChère Alice,
La psychose correspond à dianzheng et à kuangzheng. Le plus souvent, il y a mélange des deux, soit avec prédominance de l’un, soit d’une manière équilibrée ou à peu près. On peut aider les psychotiques en cours de traitement neuroleptique, et même s’ils refusent les médicaments, ce qui arrive. Mais vous devez savoir qu’ils ne poursuivent jamais ou rarement. Ils arrêtent dès qu’ils vont mieux. Ils fonctionnent aussi de cette manière en médecine scientifique. On ne peut rien faire pour ça. De toutes manières, ce sont des traitements à vie. Dans mon expérience, il faut associer les benshen aux syndromes qui impliquent C/F/Rte/R. Les formules sont complexes avec de nombreux points qu’ils supportent très bien. Peut être serait-il judicieux d’associer acup+ pharma, mais je ne connais que l’acup.
Trebor
ParticipantLes émotions sont gérées par tous les zang et le fu de la VB. Maintenant, en ce qui concerne le syndrome anxio-dépressif commun, on retrouve de multiples syndromes de MC qui intéressent C/F/Rte/R. Mais n’essayez pas de systématiser, ça ne fonctionne pas ainsi. Il faut différencier les syndromes.
2 septembre 2014 à 20 h 40 en réponse à : vide de Yin Reins et Poumons: ça se traite vraiment ? #11478Trebor
ParticipantLa question n’est pas là, elle est que dans votre situation actuelle, si vous avez une surinfection, il faut la traiter rapidement par MTC ou allopathie, mais il faut faire quelque chose.
Pour la suite, le Tt de fond, vous pouvez essayer la MTC, je suis d’accord avec vous.Trebor
ParticipantEffectivement, c’est yishu.
Dans le diabète gras, ce qui est le cas puisqu’elle prend un antidiabétique oral, il y a des tanyin, d’où le 40E.
Les symptômes se rattachent aux syndromes d’abord, donc à toutes les maladies occidentales que votre patiente a.
Mais traitez le diabète d’abord, on verra après.Trebor
ParticipantCher toanve26,
S’il y a une bronchite chronique, cela peut expliquer l’essoufflement d’effort et le vide de yang des reins.
S’il manque un battement de pouls à cette fréquence, cela peut être une extrasystole, dans ce cas, le pouls est jiedai et il peut y avoir un problème cardiaque. Compliquant la bronchite chronique, votre patiente n’a-t-elle pas un cœur pulmonaire chronique ?
La fatigue est due au vide de jing acquis et inné, ce qui n’est pas étonnant ; l’essoufflement d’effort peut être du au cœur et/ou au poumon.
Puis-je vous suggérer d’aller directement traiter le diabète avec la formule ce-dessous ?
Harmoniser en nianzhuantitcha : beishu entre D7 et D8 (j’ai oublié son nom s’il en a un !), 18V, 20V, 23V, 6Rte, 40E.
Ne vous occupez pas du reste, faites quelques séances, on verra après selon l’évolution de la patiente.Trebor
ParticipantCe que je voulais dire est que j’aurai aimé lire qu’il y a d’autres signes de vide de yang, comme la crainte du froid, la lombalgie, la frigidité, etc…
Donc, s’il y a urine claire, fatigue, perte d’audition, il y a vide de yang des reins dans ce fatras de chaleur. A ce moment, le diagnostic de la nycturie est résolu.Trebor
ParticipantCher toanve26,
Il y a des incohérences dans la description de votre observation.
– D’abord, pourquoi dites-vous que la patiente est diabétique ? Est-ce un diagnostic occidental ? Dans ce cas, elle est traitée par insuline ou antidiabétiques oraux ; est-ce le cas ? Et si c’est le cas, quels ont été ses symptômes avant le Tt ? Polyurie ? Polydipsie ? Polyphagie ?
– Si la personne est traitée pour HTA, déjà les pouls sont modifiés. Si vous dites que le pouls est tendu et fort, sans préciser qu’il est différent à la racine, je ne vois pas où est le vide de yang, sous-entendu des reins. Et que signifie pour vous un pouls irrégulier ? S’il est irrégulier, jiedai, alors il y a un problème dans le cœur. Votre patiente est fatiguée avec un essoufflement à l’effort, n’y a-t-il pas une atteinte cardiaque ?
– Maintenant, s’il y a vraiment un froid en bas, il y a forcément d’autres symptômes, lesquels ?Trebor
ParticipantTourt cela ne suffit pas. En tous les cas, je ne me hasarderais pas à vous proposer un diagnostic et un Tt sur ce forum.
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