[Trebor]

Je suis d’accord avec toi concernant l’insomnie, mais une forme très ancienne peut récupérer à condition de « mettre le paquet ». Je veux dire par là, des mois de traitement, sans oublier que nous faisons une séance par semaine, ce qui est peu. Je ne sais pas si tu es d’accord avec moi, mais je trouve que les pathologies par stagnation de qi (et de sang) et accumulation de mucosités sont de plus en plus fréquentes pour toutes sortes de maladies, insomnie a fortiori. Les femmes ont encore des vides de sang. Toutefois, je ne vois plus ou très rarement, de cœur et reins n’ont pas d’échange en ben, seulement en biao.

A propos des six accumulations, connais-tu la septième ? On n’en parle jamais, bien qu’elle soit de plus en plus fréquente avec les conditions économiques actuelles. C’est aussi un yu qui se transforme en chaleur.

[Trebor]

1) Y a-t-il un texte plus étoffé sur la théorie des liuyu que la dénomination des six surpressions où se réfèrent-on aux syndromes décrits habituellement ? Dans ce cas, y a-t-il un autre intérêt de les regrouper dans cette théorie que de dire leur transformation en chaleur ?
2) Je soigne en acupuncture un 2e cas de yinhuo et je constate que le symptôme le plus difficile à soigner est l’insomnie. As-tu une expérience sur le sujet ?

[Trebor]

Je prends note de cette subtilité.
Cela veut-il dire que le froid pur ne se transforme pas en chaleur, mais uniquement s’il est accompagné d’une autre énergie ?
Autre exemple : quand le vent-froid se transforme en vent-chaleur, c’est le vent qui se transforme ?

[Trebor]

Effectivement Philippe, je l’avais constaté : dans les cas cités, quand il y a transformation d’un froid en chaleur, c’est une humidité-froid qui se transforme en humidité-chaleur.
Veux-tu dire alors que ce n’est pas le versant froid qui se transforme chaleur mais le versant humidité ?

[Trebor]

Je ne crois pas que le froid qui se transformation en chaleur soit plus théorique que réel. Je peux te dire que j’en vois des pathologies de ce type et elles ne sont pas théoriques du tout.
– Un humidité-froid + vide de yang d’une diverticulose conduit à des poussés de diverticules qui sont de l’humidité-chaleur.
– Un terrain asthmatique de vide de qi et de yang fait une poussée de goutte subaigüe qui est un bizheng de froid transformé en chaleur.
– Une lombarthrose par bizheng du froid + humidité-froid fait aussi une poussée subaiguë de goutte.
– Le bizheng de la chaleur, avec humidité-chaleur provient, entre autres, d’une transformation du froid avec humidité-froid.
– Les vides de yang des reins s’accompagnent à la longue de vide de yin, mais cela rentre-t-il dans ce cadre de transformation ?
– Les adénomes prostatiques mélangeant humidité-froid et humidité-chaleur existent, mais je ne sais pas si à l’origine il y a une humidité-froid transformée en chaleur où si les deux ont toujours co-existés.
Ce sont quelques exemples qui méritent des échanges !

[Trebor]

Je ne connais pas l’acupuncture de Chen Chao car il est impossible de connaître toutes les procédures et je pense que le plus important est de progresser dans la voie que l’on a choisie.
Mais c’est bien que « l’autre » surgisse de temps en temps dans nos repères pour les bousculer un peu.
Un peu de bordel dans une vie bien ordonnée, l’équilibre.

[Trebor]

Merci Philippe pour cette précision que j’ai déjà corrigé dans un de mes écrits !
J’entends le raisonnement de l’auteur et comprends pourquoi, dans sa logique, il n’a pas intégré le froid dans les liuyu.
Et pourtant… le froid se transforme en chaleur comme on le voit dans de nombreuses pathologies. Cela correspond-t-il à une autre logique ?

[Trebor]

A priori, je suis toujours agréablement surpris des techniques autres que je ne connais pas. Personnellement, j’aurais cherché un syndrome ou chauffé des points loco-régionaux, ce qui donne d’excellents résultats aussi.
Dans ce cas-ci, le résultat a-t-il tenu et en une ou plusieurs séances ?

[Trebor]

J’aurais dit que toutes les alternances concernent le foie, particulièrement sa stagnation de qi, ce qui rejoint autrement l’écrit de Philippe.

[Trebor]

Je vais donc demander à Laurent d’où il tient sa source, si j’arrive à le contacter …

[Trebor]

Cher Philippe,
Je ne vois pas le rapport entre ta démonstration des noms des points sources et le sujet que j’ai évoqué, mais c’est sans importance.
Laurent a sûrement du avoir accès à des sources que tu n’as pas, non chinoises par exemple, car tout ne se limite pas à celles que tu cites.
Je ne vois pas Laurent en train d’inventer des infos qui n’existent pas ou de vouloir tromper consciemment ni inconsciemment ses lecteurs.
Si 15RM est le point source de gao, il n’y a rien d’extraordinaire à ce qu’il puisse s’appeler gaozhiyuan.

[Trebor]

« L’Esprit des points » de LAURENT, p. 556 ; gaozhiyuan = origine des graisses.

[Trebor]

Oui Philippe, ta réponse m’aide ; ce qui est important finalement est que l’on retrouve un nom secondaire comportant shen et gao, ce qui correspond aux fonctions de ce point.
Parfois, les choses sont plus simples qu’on veut l’admettre.

[Trebor]

« On » est Philippe Laurent qui rapporte une description dans son ouvrage l’Esprit des points, mais il ne dit pas qu’elle est de son fait.
Je veux bien faire l’impasse sur la symbolique ésotérico-mystico-spirituelle, mais pourquoi donc donner un nom aussi éthéré à un point comme 15RM ?
Je ne vois pas en quoi cela facilite la compréhension de ses fonctions.

[Trebor]

Exact Philippe, je te suis car je suis de plus en plus clair avec le yin feu.

[Auteur]

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