[pierrude]

de retour sur ce cas.

Les symptômes corporels ont disparus.

Il reste ceux de la main (ou est situé l’eczéma).

La main de démange plus du tout – elle est un peu rouge, plus chaude que l’autre main – douloureuse et très sèche. La douleur n’est pas aiguë, je cite : « sourde et englobante comme une inflammation ».

Je vois donc ici du yang ming – avec déficience de liquide organique et vide de sang

je partirais sur bai hu jia dang shen tang + dang gui + chi shao + shou di

qu’en pensez vous ?

Pièces jointes

[pierrude]

Bon ba c’est parti pour du tai yin ++

merci pour les conseils. Parfois on à la réponse sous les yeux mais c’est pas évident de la sortir du flux d’informations récoltée dans la séance.

[pierrude]

ok – merci pour ses pistes de réflexions.

j’avais hésité à rajouter du chaud avec GJ ou FZ parce que la langue est rouge et le sommeil agité. Mais surement à cause de la stagnation d’humidité et non d’un yang ming.

XX est également une piste. Je vais creuser.

Fuling si ni tang semble adapté à son coté tai yin froid. Mais à part fuling, il n’y à pas d’action sur l’humidité. je peux surement rajouter cang zhu et houpo.

en rajoutant gui zhi + bai shao n’aurais je pas une action suffisante sur le tai yang ? de plus, bai shao aide aux douleurs abdominales.

[pierrude]

les selles sont normales – tous les jours – un peu pâteuse mais bien moulées.
Je lui ai posé la question – il avait fait une coproculture qui ne révèle rien (testé il y à 2 ans).

j’étais parti sur fuling yin + huang qin + huang lian + gui zhi + bai shao

j’ai l’impression qu’il faut insisté sur les produits axés sur les mucosités.

[pierrude]

d’accord. Merci de ton retour Philippe.

[pierrude]

C’est vrai … à part la transpiration diurne et la légère crainte du vent, il n’y à plus grand chose en superficie. Elle à aussi quelques douleurs (cervicales) que je ai oublié de mentionner, mais tu as raison, je vais plus me focaliser sur le yang ming et tai yin.

[pierrude]

Merci de vos retours !!! j’ai revu la personne.

Ca à pas mal évolué en fait en une semaine. Comme quoi, faut être patient.

Symptôme du jour :

plus de démangeaisons. La main est un peu rouge mais modérée. Ce qui reste surtout c’est la peau très sèche, avec des plaques épaisses qui continuent à se former. Il y à plusieurs épicentres sur la main, sorte de point marron, de trou en profondeur, qui tire et qui fait un peu mal. De là, les plaques sèches continuent de s’agrandir.

elle à chaud la nuit, les chaleurs du sud ouest l’empêche de dormir et à quelques insomnies, elle à généralement plutôt chaud la journée. L’ensemble de la peau est plutôt sec. pas de frilosité, la crainte du vent c’est nettement améliorée mais encore un peu présente. Elle à soif, de température ambiante, bouche sèche et pâteuse avec un gout de sucré, encore un peu de transpiration la journée mais nettement moins, les urines sont foncées. Il y à un retour des glaires et de la langue chargée.
Tout le reste est RAS.

Je pense que la chaleur blesse les liquides organiques, et ce sur un terrain de déficience de sang, ce qui induit la sécheresse de la peau
je pars donc sur un tai yang ZF + yang ming + tai yin avec mucosité et déficience de sang.

je partirai sur gui zhi tang (tai yang ZF)+ dang gui shao yao san (tai yin + déficience de sang + stas de sang) + sheng di (pour renforcer la tonification du sang) + mudan pi + chi shao (pour le yang ming et la circulation du sang)

gui zhi 10
bai shao 10
dazao 20
sheng jiang 9
(mi) gan cao 6
chuan xiong 6
fuling 12
dang gui 10
bai zhu 12
sans zexie
+ sheng di 10
mudan pi 12
chi shao 12

ca fait peut être beaucoup. Je lance ca en 1er jet, j’y reviendrai quand j’aurai un peu plus de temps.

Quand pensez vous ?
PS : pour info, elle mettait une crème à base de corticoïde mais ne la prend plus depuis 2 ans.

[pierrude]

fanfounette a écrit : bonjour

as tu le bilan initial ?

tu veux dire l’ensemble des symptômes ?

transpiration facile dans la journée, non odorante, crainte du vent, crainte du froid et légère crainte de la chaleur, nez qui coule assez souvent, eczéma de la main survenu il y à 5 ans, sec, avec des plaques, et du prurit, à la base la main n’était pas rouge (aujourd’hui si)
Elle se sent fatiguée mais pas épuisée et à pleins de projet en cours, peu de douleurs (un peu aux trapèzes)

insomnie avec réveil nocturne une nuit sur deux en moyenne, pas de transpiration la nuit, pas de soif, pas de bouche et de gorge sèche, un peu angoissée, pas d’alternance de chaud et de froid, mains chaudes et pieds plutôt froids, ras aux yeux, pas de gout dans la bouche

quelques glaires dans la gorge, appétit correct, quelques gaz, pas de douleurs abdominales, selles tous les jours et bien moulées, urines ok,

je suis donc parti sur un tai yang Zhong Feng + tai yin + yang ming.avec la formule ci dessus.

[pierrude]

Merci de ton retour.

meritamon a écrit :
Si le résultat ne tient pas il y a surement une erreur quelque part
Faut reprendre tous les symptomes et les reclassés et changer

C’est ce que je me dis et en même temps les formules donnent de très bon, résultat. C’est donc que d’unefacon ou d’une autre, elles sont adaptées, non ?

S’il ne reste plus qu’un eczéma sec , avec prurit
Si l’eczéma est rouge avec de la chaleur cela inclus le yang ming
Je partirai sur gui zhi jia jing fang bai ji tang et shi gao » 10g  » yang ming

C’est gui zhi tang + jing jie + fang feng +bai jili c’est ca ?

C’est ce que j’ai donné finalement, mais sans bai jili et avec longgu muli au lieu de shi gao…

[pierrude]

scottishgab a écrit :

Du coup je partirai tout simplement dans un premier temps sur :
Xiao Chai Hu Tang + SG + FL + BZ. Ce qui m’ennuie dans tout cela c’est l’absence de la notion Tai Yang Zhong Feng dans la formule proposée.

tu as : Chai Hu Jia Long Gu Mu Li Tang qui est une modification de xiao chai hu tang
ou shigao est « remplacé » par long gu + muli et la formule contient guizhi pour l’aspect tai yang.

pour les bouffées de chaleur, je rajoute toujours zhi mu et ça potentialise vachement les résultats.

[pierrude]

Hello Gab,

Je me demande si DG SNtg n’est pas trop chaude. La présence de XX peut amplifier le yang ming. Y a t’il des mucosités froides ? Si non, XX n’est peut être pas adapté.
Comme il y à des urines fortes – wu ling san semble en revanche approprié.

[pierrude]

okay.

du coup vous ciblez le tai yin par élimination… parce qu’à par les borborygmes, je ne vois pas d’autres signes.

Le froid ne peut pas venir d’un tai yang shang han ? Il doit bien y avoir un syndrome de surface vu qu’il y à les douleurs articulaires.

Tu lui as donné ta formule hongjia ? BAI TOU WENG JIA GAN CAO E JIAO TANG + mu li + lon gu pour l’irritabilité et l’énervement + fang feng + jing jie pour le prurit ?

si oui, as tu eu des retours ?

[pierrude]

Shaoyin ca ne vous parle pas ?

Jeu veux bien partir sur du tai yin, mais vous voyez quoi comme symptome Taiyin ici ?

[pierrude]

Hello,

alors je vois du :

tai yin : attirance boisson chaude, douleur et gonflement intestinaux,enduit gras, se lève la nuit pour uriner, mycose.

yang ming : irritabilité, colère, bouffée de chaleur, cystites, herpes.

pour la surface, il faudrait savoir si elle transpire en journée, si elle craint le vent, pour déterminer si il s’agit plus d’un zhong feng ou d’un shang han.
le coté « douleurs qui chauffent » oriente plus vers un tai yang mais le coté épuisée et pouls mou oriente plus vers un shao yin. A définir.

par contre je ne vois pas de chaleur en haut (hormis bouffée de chaleur) et pas de froid en bas (il y à surtout de la chaleur avec les cystites, l’herpès), je ne pense qu’il s’agit d’un jue yin ici.

globalement, je partirais sur taiyin avec humidité/mucosité – yang ming et un syndrome de surface à re définir.

qu’en penses tu ?

[pierrude]

De ce que j’ai compris des syndromes / systèmes mi interne mi externe, c est que la perversité est justement soit dans l’interne (engendre généralement du froid) soit dans l’externe (engendre généralement du chaud). Mais cela ne signifie pas que cette alternance de pole se fasse rapidement. Il peut y avoir plusieurs alternances chaud/ froid dans l’heure, comme une seule alternance dans la semaine, non ? j’imagine que tout dépend du rapport existant entre le xie Wi et le Zheng Qi de la personne.

Si la chaleur pousse le froid en surface, avec majoritairement des signes de froid en surface, nous avons donc un faux froid / vrai chaleur. Je ne sais pas si ce concept entre dans la MTC classique ?

Ici, il faudrait savoir si le froid vient de l’interne (tai yin), de l’externe (shao yin) ou d’ un mi-mi.
Au vue des symptômes, j’éliminerais tai yin. Il se peut qu’il y ai du shao yin sous jacent, avec selles défaites, grosse fatigue, douleur articulaire. …
on aurai donc plus un shao yin qu’un tai yang. Et un shao yin – yang ming explique la plupart des symptômes.

Je n’ arrive pas à trancher si il y à ou non shao yang ici. Certes il y à urine jaune. Mais quand on dit qu’il y à du froid en bas, cela ne signifie pas qu’il y à 100% de froid en bas, non ? et ici, d’avoir un syndrome interne de chaleur (yang ming), un syndrome externe de froid (shao yin) n’exclue pas un syndrome mi interne – mi externe de type shao yang.

Quand on creuse c est compliqué les interactions possibles entre les différents systèmes.

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