[septf]

Bonjour Mathieu,

Merci pour ta réponse, ok avec ce que tu me dis, en plantes entières pour une journée cela pourrait donner :

– ZHU LING 10
– CANG ZHU 10
– FU LING 10
– GUI ZHI 12
– ZE XIE 10
– DANG SHEN 10
– GAN JIANG 10
– ZHI GAN CAO 10

Ce qui fait un total de 82 g/j , peut-être un peu trop ? aux alentours de 60g/j serait plus adapté ?
Je peux faire passer GAN JIANG a 8g, ZHI GAN CAO a 3
Ce qui ferait un total de 73g est ce acceptable selon toi ?

Merci Mathieu par avance pour ta réponse…

[septf]

Bonjour Mathieu,

Je te remercie pour ta réponse et pour tes conseils avisés…
J’ai opté finalement pour traiter en priorité le TY-, en pensant effectivement que renforcer l’interne était la priorité pour commencer
Je vous tiendrai au courant des premiers résultats
Encore merci pour ton aide
Bonne journée

CHRISTINE

[septf]

Merci François pour ta réponse rapide et ton avis…
De toute façon, après ce nouveau traitement, je publierai les résultats…
Belle journée François et a très vite !

[septf]

bonjour François,

Merci une fois encore pour ta réponse rapide et qui a éclairci un point que je n’avais pas bien compris effectivement…

Peut-être alors serait-il plus pertinent de partir sur CHJLGMLT (avec gan jiang à la place de sheng jiang) + KUN BU + HOU PO

Ce qui pourrait donner pour 1 sachet :

– CHAI HU 36
– GAN JIANG 30
– HUANG QIN 27
– DANG SHEN 30
– BAN XIA 24
– DA ZAO 30
– GUI ZHI 27
– FU LING 27
– LONG GU 27
– MU LI 27
– KUN BU 30
– HOU PO 27

Ce qui fait un total général de 342 g donc 57 g/j
D’aprés toi, François ?
Merci par avance pour ta réponse et ta patience…

[septf]

Bonjour,

Voici la formule remaniée qui permet d’être plus conforme sur la quantité de plantes par jour
C’est BAN XIA HOU PO TANG (avec gan jiang à la place de sheng jiang) + KUN BU +LONG GU + MU LI

1 sachet pour 6j

– BAN XIA 72
– HOU PO 30
– FU LING 36
– GAN JIANG 30
– ZI SU YE 18
– KUN BU 42
– LONG GU 42
– MU LI 42

Ce qui fait un total général de 312 g donc journalier à 52 g ce qui est convenable
Merci par avance pour votre avis

[septf]

Merci Philippe et François pour vos conseils avisés…
Je vais bien regarder les deux prescriptions et essayer d’affiner ma prescription
Je repartagerai ma nouvelle prescription
Encore merci à tous les deux !

[septf]

voilà pour l’instant ce que je pourrai envisager, BXHPT + CHJLGMLT + JIE GENG +SHI GAO + KUN + HAI ZAO

Décoction sous pression à la cocotte avec des plantes moulues gros, 1 paquet pour 6j

Voici la composition d’un paquet :

BAN XIA 48
HOU PO 30
FU LING 36
GAN JIANG 30
ZI SU YE 18
CHAI HU 36
HUANG QIN 30
DANG SHEN 30
DA ZAO 3 fruits
GUI ZHI 30
LONG GU 30
MU LI 30
JIE GENG 24
SHI GAO 40
KUN BU 30
HAI ZAO 30

Cela fait une longue liste ! avec un total général du paquet a 487 g donc une dose journalière de plantes équivalente à 487 : 6 = 81 g (à peu près)

Dans la formule, je n’ai pas divisé par 2, les plantes comme Huang Qin, Gui zhi, etc.. car elles sont à 4,5 g dans la formule de CHJLGMLT

Aprés si j’introduis SHI GAO, est-il nécessaire de conserver KUN BU et HAI ZAO ?

Je crains que le montant de la commande ne soit un peu onéreux…

Merci par avance, François, pour tes conseils..

[septf]

Bonjour François,

Merci pour ta réponse et tes conseils qui m’ouvrent toujours d’autres possibilités thérapeutiques…
Je réponds à tes questions dans un premier temps, et je remettrai un message plus tard ou je préciserai mes posologies et mode de préparation.

1 – oui j’avais lu l’article de Nicolas… et oui tu as raison de m’en reparler car effectivement, Shi Gao pourrait trouver une place de choix dans ma formule

2 – pour Zi Su Zi, j’avais compris que son indication était pour la toux avec mucos pulmonaire, tu penses que par extension cela pourrait avoir une action sur le nodule ?

3 – pour Jie Geng, j’y ai pensé mais comme je trouve qu’il y a déjà pas mal de plantes dans la formule je me limite dans mes rajouts potentiels… mais bon je suis prête à reconsidérer mon point de vue et surtout là pour apprendre a mieux prescrire pour plus d’efficacité pour les patients

Je reviens vers toi, très vite et encore merci !!

[septf]

Bonsoir François,
Je retape mon message car je crois qu’il n’est pas parti…

D’abord, je veux te remercier d’avoir pris le temps de me répondre et comme toujours d’être un « solutionneur » de problème…

C’est vrai que dans un premier temps j’avais pensé à BAN XIA HOU PO TANG, mais j’oublie toujours cette notion très importante, que le remplacement de sheng jiang par gan jiang peut nous faire changer d’univers…

Donc si je fais un BXHPT + CHJLGMLT avec gan jiang à la place de sheng jiang cela pourrait donner :

– BAN XIA
– HOU PO
– FU LING
– GAN JIANG
– ZI SU YE
– CHAI HU
– HUANG QIN
– REN SHEN
– DA ZAO
– GUI ZHI
– LONG GU
– MU LI
– KUN BU
– HAI ZAO

J’ai enlevé DA HUANG, car je crains la diarrhée vu qu’il y a déjà des substances froides dans la formule

D’aprés toi, François, est ce qu’il existe des SM pour les nodules thyroïdien, plus adaptées que KUN BU et HAI ZAO
Merci encore pour ton aide précieuse

CHRISTINE

[septf]

Bonjour à tous,

Petit retour après 12 j de traitement pour la patiente… et quelques interrogations pour moi qui vont avec…

L’observance du traitement par la patiente a été très bonne, aucun effets indésirables observés.

La pharmacopée a été prise sous la forme de plantes entières moulues gros pour décoction sous pression à la cocotte.
2 gros sachets (6 j de traitement par sachet)

La formule était CHAI HU GUI ZHI GAN JIANG TANG modifiée
Composition d’un sachet :

CHAI HU 24
GUI ZHI 18
GAN JIANG 12
TIAN HUA FEN 24
HUANG QIN 18
DA ZAO 18
KUN BU 30
HAI ZAO 30
LONG GU 30 (en poudre fine)
MU LI 30 (en poudre fine)

Les améliorations que me rapporte la patiente sont :
diminution en nombre et en intensité des bouffées de chaleur
augmentation de l’appétit

Aucune amélioration sur la gêne ressentie lors de la déglutition due à la présence de ce volumineux nodule Thyroïdien.
Aucune amélioration également sur l’état psycho-émotionnel (labilité émotionnelle, anxiété, agitation…)

Je m’attendais à quelques épisodes de selles molles durant le traitement par la présence des substances médicinales froides et salées (Hai zao et Kun bu) au contraire il y a eu un très léger passage de constipation…

Mon interrogation porte sur plusieurs points :

1- est ce normal de ne pas avoir de changements positifs sur sa gêne lors de la déglutition car le traitement n’a pas été assez long et doit être poursuivi ?
2- j’avais divisé par 3 toutes les substances médicales, est-il préférable de ne diviser que par 2 pour la suite ?
3- est ce qu’au vu de ces premiers résultats c’est suffisant pour penser que la direction (JY-) donnée n’est pas la bonne et doit être revue ?

Merci par avance, de m’aider à tirer les meilleurs enseignements de ces tous premiers résultats…

CHRISTINE

[septf]

Bonjour Pascale,
Merci encore pour tes conseils sur l’étude et la manière que tu as trouvé pour progresser en Jing Fang !! J’en prends bonne note…
Ne t’inquiète surtout pas de retarder mon analyse, ni ma prescription, j’ai besoin de ce temps « long », pour affiner et renforcer ma confiance dans la prescription…
Et là, perso il y a du boulot pour moi…
Aussi, c’est la raison pour laquelle, je m’efforce de publier le plus souvent possible un cas clinique…
Pour l’instant, sur mon cas je reste sur JY, je pense avoir trouvé les posologies de KUN BU et HAI ZAO et de toute façon je partirai au départ pour 2 sachets de 6j en décoction à la cocotte pour voir les résultats…
Merci encore Pascale pour ton aide ! je voudrais bien pouvoir t’aider pour ton cas mais je ne me sens pas à la hauteur… un jour peut-être avec beaucoup de travail !!
Belle journée à tous

[septf]

Bonsoir Pascale,
Merci à toi de m’aider dans ma réflexion et je profite de cet échange de message pour te dire que tu es une véritable héroïne à mes yeux !!
Je me suis délectée comme nombre d’entres nous à la lecture de ton expérience in vivo de l’efficacité de la méthode des Jing fang !!
Quel sang froid et quel esprit d’analyse as tu eu !! Vraiment je suis impressionnée, ton récit est super inspirant…

Pour revenir à mon cas, j’ai aussi pensé a Ban xia hou po tang en premier mais comme je trouvais que le reste des signes cliniques était plus orienté vers JY, j’ai laissé tomber l’idée…
Sur mon positionnement YM+, c’était beaucoup sa dysphorie/agitation donc elle se plaint beaucoup c’est pour cela que j’avais l’intention de rajouter LONG GU à la formule, mais il est vrai et tu as raison que l’alternance de constipations / selles molles évoque vraiment TY-
Bon je vais continuer de réfléchir à tout cela avant de me lancer sur une prescription définitive.
Encore merci Pascale …

[septf]

oui c’est ok merci François

[septf]

Merci François pour ton réajustement en terme de quantité… cela semble correct en effet …
Juste un éclaircissement de ta part pourquoi X 2,5 c’est la quantité obtenue en plante entière ?

[septf]

Comme chez cette patiente les problèmes urinaires ne sont au premier plan je pense qu’en première intention je vais rester avec WU LING SAN et en rajoutant MA ZI REN WAN
Je trouve que cela fait beaucoup de plantes, je veux bien ton avis François…

– DA HUANG 6
– BAI SHAO YAO 8
– ZHI SHI 6
– HUO MA REN 15
– HUO PO 6
– XING REN 6
– ZHU LING 1O
– (fu chao) BAI ZHU 10
– ZE XIE 10
– FU LING 10
– GUI ZHI 12

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