La sciences des profils en MTC

[alishan]

Bonjour dans quelle mesure utilisez vous la sciences de profils selon les 5 éléments ?

Pouvez vous nous faire un résumé des 5 profils si il y en a 5?

Que pensez vous de ce livre de Yves requena sur le sujet ?

Merci

https://www.fnac.com/a10904013/Yves-Requena-Le-guide-du-bien-etre-selon-la-medecine-chinoise-Etre-bien-dans-son-element#int=S:NonApplicable|NonApplicable|NonApplicable|1090013|NonApplicable|L1

[Philippe Sionneau]

alishan

alishan a écrit : Bonjour dans quelle mesure utilisez vous la sciences de profils selon les 5 éléments ?

Tout d’abord, si on veut bien s’entendre, il faut appeler les choses par leur nom. wǔ xíng 五行 ne peut pas se traduire par « 5 éléments » !

Ensuite, Je n’utilise pas les « profils » développés dans les classiques de la médecine chinoise car ils sont trop limitants, trop restrictifs. En outre, il y a beaucoup d’autres outils diagnostic précis en médecine chinoise pour mieux sélectionner les traitements.

alishan a écrit :
Pouvez vous nous faire un résumé des 5 profils si il y en a 5?

Je vous propose de trouver un livre sur ce sujet.

alishan a écrit :
Que pensez vous de ce livre de Yves requena sur le sujet ?

Je ne connais pas. Mes références sont chinoises.

[alishan]

Ok je vois merci

Pourriez vous me trouver ces 5 profils dans la version française du classique chinois le livre de l empereur jaune car je ne les ai pas trouvé ?

Oui je vois vous parlez des symptômes liés à ce que vous voyez en direct avec le patient ou autre chose ?

Merci

[Philippe Sionneau]

alishan a écrit :
Pourriez vous me trouver ces 5 profils dans la version française du classique chinois le livre de l empereur jaune car je ne les ai pas trouvé ?

Chapitre 64 du Líng Shū

alishan a écrit :
Oui je vois vous parlez des symptômes liés à ce que vous voyez en direct avec le patient ou autre chose ?

Oui entre autres ! et les 8 principes bā gāng 八纲, l’observation du teint, de la langue, du pouls, les caractéristiques des symptômes, les modalités d’expression des symptômes, etc.

[alishan]

Oui ok merci chapitre 64 du ling shu
Ling shu c est le livre de l' empereur jaune ?

Pour le reste
je comprend mais par le profil on peut encore mieux connaître l'origine par exemple si quelqu'un est feu?

Peut être son train de vie a mille a l'heure serait responsable de cela .

[Philippe Sionneau]

oui bien évidemment ça peut être un élément complémentaire.
Mais les "profils" sont généraux, donc souvent incomplets face à la complexité de nos patients.
Alors que la synthèse des outils diagnostic "communs" de la MC permet souvent une vision plus précise.

[alishan]

Oui merci

Pour votre réponse rapide et disponibilité

[alishan]

Vous m'aviez dit que les 5 profils étaient dans le.chapitre 64 du lingyu

Dans le livre de l'empereur jaune
Je vois pas de chapitre 64 dans la traduction anglais
Dans le volume 1 cela va de chapitre 1 a 52

Cela serait dans un volume 2?

Merci

[Kanzakii]

Voici le chapitre en question.

Pièces jointes

[Kanzakii]

La suite.

Pièces jointes

[Kanzakii]

C'est le troisième topic que vous ouvrez sur cette question des profils d'hommes dans le Huang Di Nei Jing, et le premier date de 2018 !

Vous êtes bloqué dessus depuis sept ans sans avoir trouvé de réponse à votre question ?

Je salue votre patience, en tout cas ! x)

[alishan]

sympa

en fait cela etait dans un coin de ma tete seulement comme j'ai fait ma propre synthese de profils à mon humble échelle que j'ai appelle les 4 animaux ( girafe metal , ours terre , taureau feu , chevre eau)

J'ai lu
Il y a plus ?

C'est pas très clair j'arrive pas du tout a comprendre et visualiser quel type de profil correspond a quel type de gens.

[Kanzakii]

Non, tout le chapitre est là.

Oui, c'est assez indigeste pour quelqu'un qui n'est pas formé aux concepts de la médecine chinoise.

Je ne pourrais pas vous expliquer en détail la signification précise de ce chapitre, j'en suis bien incapable.
C'est une description de différents profils en relation avec les cinq phases, les cinq notes de musiques et les jing luo.
Qu'est-ce qui pose problème, au juste ? C'est la description "commune" des profils d'hommes selon la médecine chinoise que l'on voit partout.
Cela parle de la forme des corps, du caractère et en quoi cela favorise telle ou telle pathologie.

Mais au fond, je trouve ça très limitant de parler de types d'hommes. C'est très caricatural, et je ne suis pas franchement convaincu du bien-fondé de ces descriptions très "essentialistes".

Il ne faut pas perdre de vue que le Huang Di Nei Jing est un livre médical.
Son propos a donc des implications médicales, avant tout !
D'un point de vue diagnostic, c'est peu intéressant, il faut le dire.

Pourquoi êtes-vous intéressé par ce sujet des profils ? A quoi cela vous sert-il ? Je suis curieux

[alishan]

merci

en fait les infos partent dans tous les sens et on peut pas visualiser et voir une verite dans cela
avec des descriptions tres precises de la taille du dos , des oreilles etc....ca pas de sens pour moi . Si je visualise je reconnais ni moi meme ni mes proches.

le livre de yves requenna etait brillant sur ce sujet je sais pas s'il s'est inspire de ce livre mais c'etait tres accessible.

en fait pour moi la sciences des profils etaient presentes partout d'hippocrate aux indiens a la chine donc cela est pour moi une obligation d'incorporer cela dans la vie de chacun. C'est pour moi un mode de vie. Si cela etait incorporer dans la societe on ne prendrait plus les eleves faisant des etudes manuelles pour des losers et les eleves prenant des filieres normales comme superieur car ils sont differents mais complementaires. ILS ONT DES NATURES DIFFERENTES et aussi un type d'education pouvant differer.

[Kanzakii]

Le Huang Di Nei Jing ne date pas d'aujourd'hui, il y a forcément une forme de langage plus archaïque qui est plus difficilement accessible que ceux d'Yves Réquena.

C'est pour ça que je posais la question. Pour quelqu'un qui n'est pas formé en médecine chinoise et qui n'a pas déjà un solide bagage de connaissances sur le sujet, la lecture du Huang Di Nei Jing est très compliqué.

Pareil pour les autres livres classiques, je pense notamment au Shang Han Lun. Il y a une très bonne traduction anglaise qui est sortie, les commentaires des chapitres prennent plus de place sur la page que le texte du Shang Han Lun.

C'est difficile à appréhender sans une explication claire de spécialistes du sujet.

Concernant l'intérêt de ces profils, je ne comprends pas à quoi ça vous sert concrètement, d'un point de vue pratique.

Je n'utilise pas ces profils au quotidien, et je ne méprise pas les métiers manuels pour autant. Il y a différents caractères, différents parcours de vie, des gens plus ou moins doués dans tel ou tel domaine. Des personnalités plus introverties ou extraverties, des casaniers, des voyageurs, des gens honnêtes, des menteurs, des gens qui s'affirment, d'autres moins...

Qu'apporte de plus l'utilisation des profils ? Ça vous apporte quoi de parler de girafe, de taureau ou d'ours en plus de la désignation des caractères et des affinités de chacun ?

Et vous-même parlez de filières manuelles et de filières "normales". Attention aux mots utilisés !

[Auteur]

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