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wen sen
Participant常用腧穴临床发挥
主编 ：李世珍
人民卫生出版社 1985 a t-il été traduit ?29 mars 2019 à 9 h 10 en réponse à : interactions Gui Zhi Shao Yao tang et Anti dépresseur Sertraline ? #17665ParticipantPhilippe,
Je n’ai plus accès à ces forums. Le bouton » nouveau sujet » n’y apparait pas. Je ne suis pas en formation cette année. Est-ce pour cela ?Wen sen
ParticipantMerci Philippe pour la clarté de ta réponse.
Cela solutionne mes inquiétudes au sujet des éventuelles interactions entre la pharma et l’exacyl.
A suivre …ParticipantBonjour,
Voici des nouvelles de la patiente qui a pris la formule : AI TANG avec
AI YE 10
SHENG DI HUANG 18
SHENG DI TAN 15
CHUAN XIONG 6
DANG GUI 10
BAI SHAO YAO 10
SHENG BAI ZHU 15
SHENG E JIAO 10
ZHI GAN CAO 6Après une pause où elle a essayé de se soigner qu’avec du Tardyferon, sans succès, elle a pris AI TANG.
Elle a l’impression que cela va mieux au niveau de la circulation sanguine, qu’elle a davantage d’énergie. Mais elle alterne avec des prises de tardyferon car elle a l’impression que la pharma prise quotidiennement l’empêche de fixer le fer. Elle semble avoir trouver un équilibre dans cette alternance de pharma et de Tardyferon. L’acné va un peu mieux par contre elle a toujours des règles hémorragiques (sang rouge vif avec caillots). A priori je pensais prolonger le traitement.
Problème : Lors de ses dernières règles, elle a changé d’anti hemorragique Exacyl (arrêt de la pharma pendant la prise d’Exacyl), et elle a eu un soucis : elle a eu le souffle coupé et mal au bras gauche, engourdissement d’une jambe au réveil, maux de tête pendant plusieurs jours.Son médecin lui a fait un électro cardio gramme (bon), prescrit une analyse de sang et un scanner cérébral et lui demande de diminuer la posologie d’Exacyl lors des prochaines règles.
Je la vois mercredi 30 mai en consultation, le jeudi 31 mai elle passe le scanner cérébral et le dimanche 3 juin elle part en vacances 3 semaines en Argentine.
Elle veut continuer la pharma pendant ses vacances mais n’en a plus.
Aujourd’hui elle n’a plus que des signes d’essouflement (comme elle a habituellement).
Compte tenu que les signes concomittants à la prise d’Exacyl font penser à des symptômes d’AVC faut-il poursuivre cette formule ? la modifier pour traiter davantage les stases de sang ? En changer ? Arrêter la pharma par précaution, attendre le résultat du scanner cérébral et reprendre après les vacances ?
Merci de vos réponsesParticipantBonjour,
Voici des nouvelles de la patiente qui a pris la formule : AI TANG avec
AI YE 10
SHENG DI HUANG 18
SHENG DI TAN 15
CHUAN XIONG 6
DANG GUI 10
BAI SHAO YAO 10
SHENG BAI ZHU 15
SHENG E JIAO 10
ZHI GAN CAO 6Après une pause où elle a essayait de se soigner qu’avec du Tardyferon, sans succès elle a pris AI TANG.
Elle a l’impression que cela va mieux au niveau de la circulation sanguine, qu’elle a davantage d’énergie. Mais elle alterne avec des prises de tardyferon car elle a l’impression que la pharma prise quotidiennement l’empêche de fixer le fer. Elle semble avoir trouver un équilibre dans cet alternance de pharma et de Tardyferon. L’acné va un peu mieux par contre elle a toujours des règles hémorragiques (sang rouge vif avec caillots). A priori je pensais prolonger le traitement.
Problème : Lors de ses dernières règles, elle a changé d’anti hemorragique Exacyl (arrêt de la pharma pendant la prise d’Exacyl), et elle a eu un soucis : elle a eu le souffle coupé et mal au bras gauche, engourdissement d’une jambe au réveil, maux de tête pendant plusieurs jours.Son médecin lui a fait un électro cardio gramme (bon), prescrit une analyse de sang et un scanner cérébral et lui demande de diminuer la posologie d’Exacyl lors des prochaines règles.
Je la vois mercredi 30 mai en consultation, le jeudi 31 mai elle passe le scanner cérébral et le dimanche 3 juin elle part en vacances 3 semaines en Argentine.
Elle veut continuer la pharma pendant ses vacances mais n’en a plus.
Aujourd’hui elle n’a plus que des signes d’essouflement (comme elle a habituellement).
Compte tenu que les signes concomittants à la prise d’Exacyl font penser à des symptômes d’AVC faut-il poursuivre cette formule ? la modifier pour traiter davantage les stases de sang ? En changer ? Arrêter la pharma par précaution, attendre le résultat du scanner cérébral et reprendre après les vacances ?
Merci de vos réponsesParticipantLa patiente veut faire une pause et se soigner avec du tardyferon (80mg) : En prenant du fer, elle a remarqué que ses règles était moins abondantes, que le sang était plus fluide, qu’ elle faisait moins d’hematomes.
Nous avons convenu de reprendre la pharma si sa situation ne se stabilisait pas. On le fera en deux temps comme tu l’as indiqué.
Merci pour ta disponibilité et tes conseils !
A suivreParticipantBonjour Philippe
J’ai demandé à la patiente par quels symptômes s’est manifestée sa baisse de tension : étourdissements ? vertiges ? céphalées ? troubles de la vision ? nausées ? sueurs ? accélération du rythme cardiaque ? bourdonnements d’oreilles ?
Elle m’a répondu « principalement par des vertiges ».
Pour répondre à ta question, on est plus dans un sentiment de vertige qu’une baisse de tension objectivée.
Elle a toujours eu des symptômes de baisse de tension mais cette fois-ci ils étaient plus forts.
J’aimerais comprendre de quelles manières cette prescription constituées principalement de plantes qui nourrissent, rafraîchissent, arrêtent et mobilisent le sang a provoqué ces vertiges. Je la vois demain en séance pour faire le point.ParticipantBonjour,
des nouvelles de la patiente suivie pour acné et règles hémorragiques
La patiente après trois jours de prise de plantes a arrêté le traitement à cause de baisse de tension, principalement des vertiges.
La formule est la suivante : AI TANG avec
AI YE 10
SHENG DI HUANG 18
SHENG DI TAN 15
CHUAN XIONG 6
DANG GUI 10
BAI SHAO YAO 10
SHENG BAI ZHU 15
SHENG E JIAO 10
ZHI GAN CAO 6Je dois donc modifier cette prescription. Peut-elle être à l’origine de production de mucosités qui auraient entraîner ces vertiges ?
Est-ce que l’ajout de (JIANG) Banxia pourrait résoudre ce problème ?Merci pour vos réponses
ParticipantSalut Gab,
Merci pour ta réponse.
La patiente n’a pas eu d’opération, à ma connaissance, mais un passé avec une période de 6 années d’anorexie.
Y-a-t-il un lien entre anorexie et stase de sang ?
Si on parlait en termes de zàng fǔ 脏腑 on pourrait dire que :
ce trouble a certainement eu une incidence sur la la production, la circulation, le stockage et le contrôle du sang.
Xīn zhủ xuè mài心主血脉, Pí zhủ shēng tờng xuè脾主生统血, gān cāng xuè 肝藏血.
Je garde ton idée de traiter la stase avec DH Jiu Zhi, SL et EZ.
Pour l’instant en acu V17 et Rte 10 (Gé Shū; 膈俞 xuè hăi · 血海), ont déjà fait du bon travail.A suivre …
ParticipantMerci pour ce rappel : Le patient shao Yin dégage une impression de faible vitalité.
Je t’entends encore le préciser lors de ton cours.ParticipantMerci Philippe pour ta réponse, c’est maintenant plus clair pour moi.
En résumé le syndrome de surface yin se différencie d’un syndrome de surface yang par :
– absence de fièvre (wú rè 无热)
– fatigue / épuisement (pí fá 疲乏)
– sensation de froid (hán 寒)
– douleur articulaire (gǔ jié tòng 骨节痛)
– Bi (痹)Dans un syndrome de surface, la fièvre (fā rè 发热) et la sensation de chaleur (rè 热) sont à classer dans le Tai Yang.
A moi donc de trouver la posologie de fù zǐ 附子 qui conviendra à cette patiente.
ParticipantMerci pour vos conseils.
Bonne soirée !Participant« E Jiao irremplaçable ».
Philippe,
Je dois aussi travailler sur le prix de la formule pour qu’elle soit accessible à la patiente.
Est-ce qu’en associant certaines de ces substances que l’on retrouve dans la formule Gynéco Shi Hui San : Ce Bai Ye, Xiao Ji, He Ye, Bai Mao, Gen Qian Cao, Zhi Zi on peut se rapprocher de l’effet de E Jiao ?
Si oui, quel est le choix le plus pertinent ?ParticipantBonjour,
Merci pour ta réponse
Pour vous faire une image de la patiente
Elle fait à peu près 1 m 60 et pèse entre 45 et 50 kilos. Elle a peur de perdre du poids.
Par l’observation et la palpation on ne décèle pas de traces d’humidité.
Par rapport à tes questions :
Le pouls est ténu au niveau du pied (chi), flottant au niveau du pouce gauche(cun), glissant, tendu au niveau des barrières (guan)Langue : les bords sont gonflés, le bout rouge, l’enduit blanc et fin, les veines sublinguales noires et légèrement gonflées.
La répartition des signes cliniques froid/vide et chaud en un syndrome combiné Yang ming Tai yin comme tu le proposes semble fonctionner :
règles hémorragiques sang rouge vif : Yang ming
Acné : Yang ming
Bout de la langue rouge, elle y a souvent des aphtes. Yang ming
Maux de tête tempe gauche : yang Ming
Sécheresse dans la bouche et la gorge, parfois goût métallique dans la bouche : Yang ming
Transpiration forte et jaunâtre : Yang ming peut être due à une chaleur vide, vide de LO
Irritable, nerveuse :Yang mingDysurie, elle urine souvent et peu environ 10 fois par jour : tai yin
Plutôt constipée tai yin (vide de LO)
Palpitations cardiaques tai yin (vide de sang)
crampes dans les mollets, engourdissement des bras pendant le sommeil. tai yin (vide de sang)
Perte de cheveux tai yin (vide de sang)
Vertiges tai yin (vide de sang)
Perte de mémoire tai yin (vide de sang)
digestion lente, mange peu mais souvent : tai yin
Extrémités froides : tai yin
Douleurs lombaires : tai yin
fatigue tai yinrègles avec caillots : stases de sang
Veines sublinguales noires et légèrement gonflées : stases de sangMais avec Jiao Ai Tang on n’est pas dans l’univers du SHL mais je ne vois pas quelle formule yangming pourrait convenir pour répondre aux signes cliniques yangming : arrêter les saignements, traiter l’acné et drainer la chaleur.
En même temps si Jiao Ai Tang + Shen Zhuo Tang font le travail, pourquoi chercher plus loin…
A suivre …ParticipantBonjour hongjia
Peux-tu nous donner des indications sur le pouls et la langue, l’appétit cela permettrait de trancher si la constipation est de type Yangming ou Tai Yin ?
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