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27 juin 2024 à 19 h 36 en réponse à : Prise en charge d’un patient avec phlébite – Question à Thierry et Donghwa #23162
Thierry BOUTIN
ParticipantBonjour Valérie
Tout d’abord, ce patient a t il eu une phlébite ou y a t il suspicion ?
dommage qu’il refuse l’acupuncture !
Concernant le TuiNa , tu peux effectivement travailler globalement celui pour la vitalité mais tu éviteras un massage du mollet concerné…
tes manoeuvres seront douces sur les jambes voire quasi inexistantes sur le mollet.
La suspicion de phlébite nécessite un examen médical adapté. Il peut y avoir des signes qui alertent avant : douleur importante dans le mollet, la jambe, mollet chaud et rouge et absence de ballant.
Concernant le » ballant », je te laisse chercher sur le web ce détail utile; (mollet doit toujours être mou et flasque lorsque la jambe est pliée, sinon : urgences)
Mais tous ces signes sont parfois absents et même des médecins peuvent se faire avoir. seule une imagerie médicale renseigne véritablement.
Donc Tui Na ok sans souci mais soft sur les jambes , surtout sur mollets. Acupressure possible sur le corps mais pas sur les mollets non plus.bonne pratique
Thierry BOUTIN
ParticipantBonjour Armelle
Les contre indications absolues sont pour les techniques suivantes :
Bras tiré dans le dos
Le parapluie (bras levé, coude plie derrière la tête)Tout le reste est faisable avec toujours l’écoute de la capacité du patient à mouvoir son épaule.
( bercer la lune est possible ainsi que bras tiré sur le côté)
Tout le reste du massage est réalisable sans problème
À bientôt ✌️
????Thierry BOUTIN
ParticipantBonjour Armelle
ZHENG GU SHUI :
– ne jamais utiliser sur une plaie
-active la circulation du Qi et du sang
-favorise la consolidation des os
-soigne les contusions, les chocs, les entorses, les douleurs…
-s’applique localement en petite quantité 3 à 5 fois par jour
-possibilité de faire une compresse MAIS ne la laisser que 1 heure car la peau peut s’assécher.j’ai personnellement fait l’expérience il y a des années d’une compresse renouvelée 3 fois par jour sur plus de 12 heures
ma blessure a guéri très rapidement !!!! mais ma peau s’est teintée, a séché et a fini par peler (phénomène indolore)comme tout produit il est toujours préférable de faire un test sur une petite surface avant un traitement.
Personnellement je n’ai jamais rencontré de phénomènes négatifs sur les patients…En cabinet ce sera juste une valeur ajoutée à un traitement local (de Fa Gong par exemple) mais pour un résultat optimal il faut au moins en mettre plusieurs fois sur une journée minimum.
Il est dit que cela accélère la guérison des fractures. Mais les fractures sont la majorité du temps plâtrées, donc ZGS inutile.
Utile en cas de fracture d’une côte ou d’un orteil…
Bonne soirée à tout le mondeThierry BOUTIN
ParticipantBonjour Valérie
Oui, l’ huile de massage à l’arnica est une très bonne base. mais n’importe quelle huile peut être utilisée. En revanche 10 à 20 gouttes de chaque huiles essentielles suffiront.Ce sera un mélange bien dosé réservé à un traitement ciblé, dos ou autre partie du corps mais pas à un massage global de l’ensemble du corps. Peu d’huile pour le Tuina, les ventouses glissées ou le Gua Sha. Pour le choix de l’huile je vous ai simplement expliqué comment moi je procède. Tout autre huile de qualité sera parfaite. à bientôtThierry BOUTIN
ParticipantSuper Patricia !
délai entre 2 séances de Tui Na. Cela dépend. Il faut « sentir » les choses…
On peut dire que 2 séances dans une semaine sont idéales. Mais parfois on peut faire plus si nécessaire et surtout si le corps du patient accepte la répétition.Il nous faut évaluer si notre séance a été intensive pour la personne. Une séance vécue comme intensive peut nécessité une pause plus longue entre 2 séances.
En cas de crise aigüe et en Tui na pur ( sans aiguilles ou pharma en plus) on peut dire que 2 séances en une semaine, ce serait idéal.
Mais il en va de la capacité financière des nos consultants aussi. Tout est à prendre en compte.Personnellement je dirais une semaine d’écart entre 2 séances peuvent être acceptables pour beaucoup de personnes. ( à la fois sur l’aspect douleur et finances)
Il m’est arrivé également de faire 3 séances par semaine rien qu’en Tui na, à une époque, pour certaines pathologies.
J’aime bien aussi « responsabiliser » la personne avec une question ouverte. qu’en pensez vous , vous ? à la fin de la séance…C’est en quelques sortes un mix entre notre vision du traitement, le ressenti du patient, l’évolution de son état et sa volonté à revenir également.
J’ajoute qu’une heure de Tui Na sur une personne âgée me paraît largement suffisant. Avec le temps j’ai appris à me méfier des séances trop longues qui parfois occasionnent des « effets secondaires » de courbatures ou autres un peu forts. mais tout dépend de notre intensité. Méfiance à trop vouloir en faire…Tui na d’entretien : une fois par mois.
Aiguilles pendant la pose de ventouses ? Moi je pratique oui mais il faut que les aiguilles soient éloignées des ventouses. par exemple un R3 avec des ventouses lombaires…
Aiguilles pendant le protocole de massage ? oui a condition que la zone massée soit bien éloignée également.
Par exemple en cas de lumbago des aiguilles sur Dm26 IG3 R7 pendant que la personne est sur le ventre et que le protocole Tui Na est déroulé pourrait avoir du sens.
Anecdote : je me souviens du patient bloqué ++++ avec une notion de crise aigüe sur le trajet Du Mai région lombaire. Impossibilité totale de se mettre sur le ventre ou sur le côté. J’avais piqué DM26 + tout la séquence Tui Na soft du sujet sur le dos… genoux poitrine…cercles…
Cela avait bien aidé.Autre exemple puncture de V37 V40 V57… en cas de sciatique selon le Tai yang du pied (Vessie) pendant que l’on travaille en Tui Na le dos…bref voilà pour la partie acup… qui est un peu en dehors du Tui Na.
Ban Fa ? On soulève la jambe vers le haut, une main maintient sans forcer la région lombaire sur le rachis, pour ressentir et harmoniser notre mouvement. Le mouvement est alors soulevé et légèrement ramené vers soi en oblique selon la capacité du patient.
J’espère ne pas avoir mis de confusion !a bientôt !
Thierry BOUTIN
Participantbonjour tout le monde
Il est évident que si une peau est traumatisée pour une raison ou un autre (maladie de peau, blessure, coup de soleil vif…) On ne peut pas utiliser les ventouses sans risquer d’aggraver l’état de la peau.
Le massage est possible si il n’y a pas de plaies, par dessus les vêtements. A chaque fois c’est l’inconfort du patient qui dirigera votre intervention : changer de techniques, changer de force….
bonne pratique !Thierry BOUTIN
ParticipantBonjour Armelle
oui envoyé par mail 3 jours après le séminaire via Philippe.
Ce sont des liens à chaque fois qui renvoient vers 2 pdf à télécharger.
De plus, une nouvel mail devrait arriver aussi cette semaine avec le protocole actualisé car il y avait un bug sur le premier envoi (cf message de Vincent et ma réponse) et il est aussi augmenté (sciatique que l’on voit bientôt).
Toutefois, il faut que tu aies le premier mail dans lequel il y avait aussi la feuille FA le méthodes.
Cherche dans tes mails ou spam, ou demande à Philippe, normalement tu dois être dans la boucle des stagiaires …
à bientôt
TThierry BOUTIN
ParticipantBONJOUR Vous tous,
Dans la semaine prochaine Philippe vous enverra 2 documents par mail.
– Le protocole des lombes et sciatique corrigé et augmenté que nous finirons en décembre.
– Une fiche succincte sur la posture dite de l’arbre avec schéma.
à bientôt !
TThierry BOUTIN
ParticipantBonjour Vincent Bonjour tout le monde,
Oui je viens de constater de petits bugs sur les fameux T et C et leur positionnement. Cela vient je pense lors de la conversion doc en pdf, ils se déplacent…
Je réponds Oui à toutes tes questions.Pour la dernière question :
An Rou Fa les points Sacrum et les points des ligne 2 et 3, le thérapeute est sur le côté.
Puis plus loin avec l’huile, le thérapeute est à la tête ce qui permet d’avoir des appuis en buté contre les os du bassin pour la ligne 2. Ici on ne peut pas faire la ligne 3 qui est trop éloignée de nous. Et cet angle de travail n’aurait pas trop de sens… la ligne 3 a été travaillée précédemment. Nous allons clarifier tout cela en décembre car ce séminaire s’étale sur un week-end et demi. Je vais voir à corriger le doc et ce problème de conversion pdf…
Bien vu Vincent ! À bientôt au plaisir de vous retrouver
Et oui n’hésitez pas à observer plusieurs fois les détails des vidéos.Thierry BOUTIN
ParticipantBonjour Pauline
oui les ventouses peuvent être mises après avoir fait Nie Fa
et également après la séquence Huile, Vous allez avoir la vidéo ainsi que les pdf bientôt…Pour les ventouses sur le ventre en cas de règles douloureuses i faut essayer mais pratique le Fa gong ce sera plus efficient. 5 + massage du ventre…)
Bonne journée -
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