[Christophe Bo.]

Salut Hervé,

Exact….
J’avais déjà utilisé les 2F et 3F de Tung.

[Christophe Bo.]

OK
Oui j’avais déjà regardé les indications des Classiques et j’ai à nouveau affiné sur les 2 réseaux proposés (jue yin/shao yang et tai yang/tai yin)

[Christophe Bo.]

Philippe Sionneau a écrit :
Tout d’abord, je voudrais te féliciter pour la classification des symptômes selon les syndromes des canaux.
Cette méthode, bien que contraignante au départ, est le meilleur moyen d’avoir une idée clair et générale des canaux concernés par la pathologie du patient. Donc : très bien.

Merci. Oui j’essaie de voir quel canal est affecté de cette manière

Question : quelle est la fréquence des vertiges ? c’est permanent ?

ça lui arrive presque tous les jours. Parfois en désecnedant de voiture, parfois en se baissant ; parfois en public (réunion…)

Le gars a ses vertiges depuis 35 ans, en 5 séances tu as apporté un peu de soulagement et tu penses que tu patauges ??? Tu es impatient avec tes patients :- ))))

heu….oui…..;-)…..j’ai un grand besoin de me rassurer sur le bien fondé de ce que je fais

J’alternerais jué yīn/shào yáng avec tài yáng/tài yīn.

OK

Essaye de lui proposer un traitement concentré, du genre 3 séances par semaine pendant 2 semaines, en lui proposant un tarif très bas pour l’encourager à venir.

Je le vois demain, je vais lui proposer

Quand tu n’as pas de résultats et que le diagnostic te montre quand même le bon réseau, ne change pas de réseau, change de point. Vise la tête (vertiges) avec les projections.

Genre :
F 2-3 / EC 9- 8
VB 43-41 / TF 2 -3
Je lui ai déjà puncturé ces points sauf EC 9 – 8

[Christophe Bo.]

Merci freefreddy

Toutefois, j’aurais voulu un échange plus sur l’acupuncture des réseaux et un éclairage sur ce cas.

[Christophe Bo.]

Autre cas : dans lequel je patauge

Homme de 67 ans souffrant de vertiges, étourdissements depuis 35 ans, qu’il décrit comme un état d’ivresse durant la crise (dure 15 mn)

Historique médical :
– opération polypes ds le nez en 2008 puis sinus (car nez bouché)
– opération coiffe épaule D en 2010 (suite accident ski)
– traitement HTA (stabilisée autour de 14) et pour prostate depuis 10 ans : se léve 2-3 fois/nuit

Signes :
– vertiges (shao yin-Rn ; jue yin-F ; shao yang-VB) ; état cotoneux comme ivresse ; tête ds le brouillard avec grande fatigue ; état nauséeux (jue yin-F) ; les mouvements de la tête font tourner
– de nombreux baillements (tai yin-P) terminent la crise et se sent déprimé d’un coup (shao yin-Rn)
– redoute et anticipe les crises ds les situations en public (coiffeur, réunion)
– mains trés froides avec picotements quand ne se sent pas bien
– céphalées occipitales et vertex (tai yang-V)
– vision trouble (shao yin-Rn ; jue yin-F)
– colére (jue yin-F), sécheresse de la bouche (shao yin-Rn ; shao yang-TF)
– palpitations (jue yin-EC) ; lassitude mentale (tai yin-P)
– se réveille fatigué et mal jusque vers 18H, période de la journée ou se sont bcp mieux
– contient ses émotions, bout intérieurement (jue yin-F) ; soupirs fréquents qui détendent (shao yang-VB) ; anxieux (shao yin-Rn)
– crainte du vent (shao yin-Rn ; jue yin-F)
– qq difficultés à uriner (shao yin-Rn ; jue yin-F)
– fourmillement sur le shao yang (TF-bras et VB-jambe)
– tremblement le soir au coucher

• Plainte 1 : vertiges
• Plainte 2 : fatigue, baillements
• Plainte 3 : vision trouble

Douleur à la palpation jue yin sur 2F-3F

1ére séance :
Je suis parti sur le réseau jue yin / shao yang avec :
[strong]- Huo ying et Huo zhu à G
– VB 34-41 à D
– EC 6-7 à D
– TF 3-5 à G[/strong]
[strong]puis j’ai ajouté Rn 2-7 à G et C 8 à D[/strong]
[strong]+ Yin tang + DM 24[/strong]

–> Pas d’amélioration

2é séance :
Je change de réseau en partant sur le tai yin/ régulation bois par feu : méthode hexagrammique
[strong]F 1-3- 4-8 à G
RT 1-3-4-9 à D
IG 5-2 à D
P 7-10 à G[/strong]

–> Léger mieux : moins de vertige ; tjs céphalée occipitale et vertex vers 5H

3é et 4é séance :
même réseau tai yin/ régulation bois par feu : méthode hexagrammique
[strong]avec ajout de V 62 à G et Yin tang + DM 24[/strong]

–> Tjs un état de malaise mais moins fort et mieux géré ; mieux qd se baisse ou descend de voiture (plus cette sensation de vertige) ; pas de maux de tête ; tjs la fatigue et manque d’entrain

5é séance :
Je repars sur le réseau shao yang / jue yin avec :
[strong]VB 43-41-40-34 à G
F 1-2-3 à D
TF 1-2-3 à D
EC 3-7 à G[/strong]

–> j’attends son retour : le patient a du s’absenter 1 semaine et donc décaler les soins
Sinon le le voyais tous les 2-3 jours.

Je peine à trouver ce qui déconne vraiment chez lui : j’ai axé mes séances sur le jue yin mais ….je patauge malgré de légers signes d’amélioration qui le motive aussi.

Les bonnes idées sont bienvenues.

[Christophe Bo.]

carole germain a écrit : pour Yang Ming/Jue Yin, je n’ai pas les autres signes de Jue Yin (palpitations, céphalées, douleurs lombaires et autres signes psy… Tout ce qui es tendineux et crampes me fait bien penser à un Xue Xu qui n’est pas surprenant puisqu’elle est en épuisement après deux ans dans cet état et le sport qu’elle fait plutôt beaucoup…

Je pensais au Jue Yin pour justement l’aspect Xue Xu avec les crampes et tendinites comme signes. Après on est pas obligé d’avoir tous les signes pour rentrer ds le Jue Yin. Mais ça, Philippe nous en dira peut être plus s’il a le temps.

Ce qui est difficile, je trouve, c’est d’arriver à la fois à traiter le vide du Zu Tai Yin et le YIn Xu au niveau du Zu Yang Ming…

Oui c’est tout l’art de choisir les points justes et complémentaires : j’ai du mal aussi

Il y a aussi la moxibustion du Tai Ji vue dimanche. Tu as essayé?

Non pas essayé encore.

Tiens nous au courant c’est super intéressant. On apprend.
Bon courage

[Christophe Bo.]

carole germain a écrit : Bonjour à tous et merci de bien vouloir m’aider avec ce cas… Toutes idées et suggestions seront les bienvenues!

Carole, je te donne mon humble avis et quelques pistes de réflexion :

Patiente, 46ans, consulte pour des douleurs+brûlures a l’estomac qu’elle essaye de traiter depuis deux ans. Elle ne mange plus qu’un repas par jour sinon les brûlures sont trop intenses, elle a la nausée et la langue lui brûle. Les selles sont dures, elle a parfois comme des masses qui voyagent dans l’abdomen et qu’elle masse

– situation de vide et de chaleur (Wei Yin Xu ?)
– voir aussi peut être du côté du Chong Mai (inversion du Qi de l’Estomac) : avec le 4Rt notamment

Maux de tête type yang Ming, baille beaucoup, vertiges parfois, mal aux yeux (« ça pique »), se sent maintenant épuisée et a perdu un peu de poids. Elle dort par contre tres bien, fait pas mal de sport et a souvent des crampes, est sujette aux tendinites et aux douleurs articulaires. Le pouls est lent, faible, profond et fin. La langue est épaisse, pale, sans enduit, avec une grosse crevasse centrale profonde qu’elle n’avait pas il y a deux ans.

– Yang Ming en effet mais le jing bie du F passe par l’oesophage donc voir peut être le réseau Yang Ming / Jue Yin : je parle aussi du F par rapport aux problémes de tendinites et crampes

– ou Yang Ming / Axe Eau – Feu

Merci d’avance pour votre aide!

A charge de revanche 😉

[Christophe Bo.]

Philippe Sionneau a écrit :
Ecoute, ce que je vais te dire est un secret :
NON, ça ne brouille pas le message à condition que tu mettes une intention forte dans chaque point que tu punctures et que tu produises une logique globale qui a du sens. Même un traitement avec seulement 6 points peut être difficile à comprendre pour le corps de ton patient si tu n’informes pas les aiguilles. Rien de magique ni de planant, sache ce que tu veux produire dans chaque point, aies des certitudes sur tes méthodes et en toi-même et tu verras exploser tes résultats et ton cabinet.

MERCI

[Christophe Bo.]

Philippe,

Questions ou précisions sur les réseaux.

Quand on est sur un réseau Tai yang / régularisation du Qi (ou Tai yin) :
– Est-ce qu’on peut ajouter un ou plusieurs point de Rt du côté des points du F (ou bien un point du F du côté des points de Rt) ?
– Dans ce cas, on a finalement un « mix » de 3 réseaux : du coup, on travail sur 3 réseaux en même temps, est-ce que ça ne brouille pas le message ?

Plus généralement, on peut rajouter des points de même polarité Yin ou Yang du côté des points Yin ou Yang du réseau, c’est bien cela ?

Merci

[Christophe Bo.]

Philippe Sionneau a écrit :
Ensuite, si tu sens que la fatigue domine, tu peux éventuellement faire Tai Yáng/Tai Yīn ou alors garde Tai Yáng/réseau du Qì

Oui c’est ce que je pensais faire : passer sur Tai Yang / Tai Yin

et ajoute du côté Zu Tai Yáng, E 36 (zú sān lǐ 足三里) et E 43 (xiàn gǔ 陷谷). Tu vois l’idée ? En plus, cela agira sur le nez (E 36 et E 43)

Ah oui OK …projection et yang ming traite le nez

Christophe Bo. a écrit :
A suivre s’il souhaite continuer.
Ha, Ha, Ha, je te reconnais bien là 🙂

Je savais que là tu allais me charier 😉 mais j’ai préféré laissé libre choix au patient. Et comme c’est quelqu’un qui croit savoir bcp de chose …il m’a dit vouloir attendre et voir comment cela évoluait. C’est donc que le résultat obtenu le satisfaisait et lui était suffisant. Mais je devrais (je dois) être plus directif.

[Christophe Bo.]

Christophe b a écrit : pour ce point douloureux près de l’angle inférieur de l’omoplate, entre la colonne et l’omoplate, est-ce que l’un d’entre vous imaginerait un autre méridien à tenter?

la douleur est localisée sur la 1ére chaine de Vessie donc zu tai yang : donc voir du côté de shou tai yang, shou tai yin
–> palper entre IG8 et IG9 et vers P3 et P4 + un 17RM

A tenter non ?

Tiens nous au jus

et sinon :

Christophe b a écrit : comme les petits ronds et grands ronds sont gouvernés par IG selon [strong]Kendal[/strong]l….

Puis j’avais aussi pensé à Vessie qui gère les trapèzes et le grand dorsal…

Tu tires ça d’où ?

merci

[Christophe Bo.]

Une idée qui me vient : et si tu essayais de traiter par le Ren Mai au même niveau anatomique
L’antérieur traitant le postérieur ?

[Christophe Bo.]

shou shao yin –> zu shao yin : ok
Mais pourquoi aisselles –> genoux ?

[Christophe Bo.]

Appel du patient ce jour : plus aucune douleur
L’amélioration est allé crescendo de jour en jour.
Doit me rappeler ds la semaine pour faire une séance de consolidation

A+ pour d’autres aventures

[Christophe Bo.]

Salut Olivier,

oliviermtc a écrit : je ne cherche pas de point acu classique, je cherche si il y a une modification sur le méridien dans la zone de projection de la douleur, en général, il y a un point Ashi. Je pique directe dedans puis je met une aiguille en amont et en aval de cette première aiguille.

Okaiiii…en effet moi je cherche toujours à retomber sur un point d’acu et j’avais zappé cette possibilité de chercher un point douloureux et de le piquer.

Merci de m’avoir rafraîchi les neurones

[Auteur]

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