[Rachel Sanchez]

Philippe Sionneau a écrit : Inutile, inutile… Certaines femmes l’utilisent comme contraception naturelle ou pour connaître le moment de l’ovulation pour favoriser la fécondation. Je ne pense pas qu’il faille être aussi catégorique.

Tant que j’y suis j’apporte des petites corrections aux infos du grand maître Philippe :-p :

La méthode de la température n’est absolument pas fiable comme contraceptif naturel. C’est la méthode symptothermique (col, glaire, température) qui est aussi fiable que la pilule.

Pour favoriser la fécondation, c’est l’observation de la glaire qui est nécessaire. La température ne fait que confirmer que l’ovulation a eu lieu et qu’il est trop tard.

[Rachel Sanchez]

David a écrit : 4-Est-ce qu’on utilise cette méthode pour le traitement selon les 4 phases du cycle en médecine chinoise ?

Utiliser uniquement la température ne servirait à rien car elle ne renseigne que sur un point précis du cycle : Est-ce que l’ovulation a eu lieu.
Par contre, pourquoi pas utiliser des graphiques complets (col, glaire, température) pour déterminer précisément les 4 phases. Je ne travaille pas ainsi mais cela pourrait être intéressant à voir.

Mais encore une fois le test de LH est beaucoup plus fiable si l’on veut une fidélité absolue à l’ovulation.

A nouveau, les test LH sont fiables à 80% uniquement.

Pour ce qui est de baser son diagnostic chinois selon le modèle évoqué par la température basale au travers du cycle, et bien là je crois que c’est essentiellement ceux qui ont de la difficulté avec le diagnostic chinois qui ont besoin de cet outil supplémentaire. Ça peut donner certaines informations mais c’est tellement moins fiable et pertinent que les autres outils diagnostic offerts par la médecine chinoise, dont principalement le pouls. Alors si j’ai une charte qui contredit le pouls qu’est-ce que je fais ?

Il faut voir au final que tout cela est basé sur une occidentalisation de la pensée chinoise et que cela aide des interventions en biomédecine, mais pas en médecine chinoise et selon mes observations c’est surtout un outils pour ceux qui ne sont pas très à l’aise avec le diagnostic.

Je ne comprends pas votre remarque, il n’a jamais été question de baser notre diagnostic chinois sur autre chose que les signes recueillis de manière « chinoise » si j’ose le dire ainsi.

Encore une fois, la température peut servir comme outil temporel (quand la patiente dois changer de prescription ou quand commencer à la prendre) et non comme outil au diagnostic chinois !

Il me semble que vous vous êtes bien éloigné de la question posée en classe.

[Rachel Sanchez]

Cher David,

Merci pour toutes ces remarques et comme vous l’avez mentionné, il est peut-être nécessaire d’apporter des éclaircissements:

David a écrit : Votre perception de cette pratique peut éventuellement provenir du type de clientèle que vous avez. Lorsque vous traitez des cas plus complexes qui sont déjà hyper stressés, qui ont un horaire surchargé, qui sont la plupart du temps hyper perfectionnistes, qui se mettent déjà beaucoup de pression sur les épaules et se soumettent déjà à plusieurs contraintes pour arriver à obtenir une grossesse, cette méthode est réellement perçue comme un fardeau de plus. Combien de femmes j’ai vu dvenir obsédée avec leur température à qui j’ai du dire d’arrêter pour leur bien être psychique….

Je suis d’accord avec vous, dans les situations de désir d’hypercontrôle de la patiente telle que vous la décrivez parfaitement, cette méthode ajoute un élément de plus à contrôler et à maitriser. Donc qui va à contresens du lâcher prise nécessaire pour le bien être de la femme.

Peut-être pouvons-nous regarder la question qui avait été soulevée en classe ?

Très volontiers, la question était liée au fait que la patiente doit commencer à prendre la formule Shu Gan Huo Xue Tang les 10 derniers jours avant les règles ainsi que le 1er jour des règles.
.
Question posée : Lorsque une femme a un cycle irrégulier, comment fait-on ?

D’où ma suggestion d’utiliser la courbe de température puisque après l’ovulation, la période devient fixe chez la femme. Je vous l’accorde, il faut 1 cycle au minimum pour la connaître !

1- Est-ce qu’on utilise cette méthode pour savoir quand la patiente ovule pour l’aider à bien connaître sa fenêtre de fertilité ?

La réponse est NON ! La température n’indique QUE l’ovulation a eu lieu. La fertilité se base sur d’autres critères comme la glaire et les mouvements du col. Dès lors, la température ne sert qu’à ça. Savoir si la patiente ovule ou non.

Si c’est le cas, tous les spécialistes de la fertilité le disent, il faut des relations aux deux jours autour de la période d’ovulation. Pas sorcier et pas besoin de thermomètre.

Exact la température indique uniquement que l’ovulation est passée.

Vous avez une insémination et vous voulez être certaine du moment de l’ovulation, les tests de LH maintenant disponible en pharmacie sont clairement plus fiables.

Faux. Les tests LH réagissent également aux tentatives d’ovulations. Ils ne confirment absolument pas que l’ovulation a eu lieu. La température oui.
Par contre, je suis d’accord que les testeurs LH sont plus fiables que ceux que l’on trouve sur internet.

La température basale doit être enregistrée sur quelques mois pour pouvoir déterminer le moment probable de votre ovulation.

En effet, il faut au moins 1 cycle. Plus on a du recule et plus on peut connaitre la tendance de la patiente. Mais cela reste totalement aléatoire surtout dans les cycles irréguliers.

2-Est-ce que l’on utilise cette méthode pour connaître le moment de l’ovulation chez une patiente chez qui ni la glaire cervicale, ni le col, ni la régularité du cycle ne permettent de savoir si elle ovule ou non ?

La température indique si l’ovulation a eu lieu, la glaire cervicale est liée mais présente également lors des tentatives. Quant aux autres signes, ils n’ont jamais indiqué que l’ovulation avait eu lieu.

Ou encore pour celles dont on soupçonne des saignements anovulatoires ?

Exact. Comme mentionné, on se retrouve dans un cycle long (du point de vue occidental).

Si c’est le cas, et bien ici effectivement les informations recueillies peuvent être pertinentes (après minimum 3 cycles), nous aider déjà à savoir s’il y a une ovulation et savoir si le problème est dans la phase folliculaire ou lutéale par exemple ou avoir une idée des hormones en jeu dans la pathologie. Mais mon point est qu’il faut comprendre que cela ne changera pas le traitement médical chinois. La seule chose que cela peut faire est de suggérer avec un peu plus de poids à votre patiente d’aller voir son gynécologue et de faire des analyses sanguines et des examens plus poussés. Si le pattern du cycle n’est pas clair, ne traitez pas selon le pattern du cycle, mais traitez selon les outils diagnostic de la médecine chinoise.

Je sus parfaitement d’accord ! Ouf !

3-Est-ce qu’on utilise cette méthode pour le diagnostic biomédical ?

Cela peut orienter sur certaines pistes, nous donner quelques idées sur les hormones possiblement impliquées dans le trouble menstruel ou l’infertilité. Mais cela est un peu amateur et aucun médecin ne posera de diagnostic là-dessus.

Faux. Les médecins qui pratiquent la naprotechnologie posent leurs diagnostic là-dessus justement ! Avec des prises de sang ciblés.

Alors même si cela vous permettra de développer des hypothèses savantes devant votre patiente il faudra la renvoyer à son gynéco quand même. Mais surtout, cela ne modifiera pas votre traitment médical chinois.

Renvoyer au gynéco, pourquoi pas s’il pratique la napro et que la patiente préfère cette version-là. Je suis d’accord, cela ne modifie en rien notre traitement chinois.

[Rachel Sanchez]

Je précise que cette information sur le cycle, venait répondre à une question précise dans un cours de Philippe.

Toutefois, je me permets de répondre à certains points:

David a écrit : Ok, mais je crois que la méthode de température basale est ici utilisée comme stratégie thérapeutique pour guider des prescriptions d’herbes ou de points. Alors, bien entendu la prise de température peut être utile, particulièrement lorsque l’on fait de la fièvre 🙂 …

A mon avis, si l’on fait de la fièvre (d’autant plus sur plusieurs semaines voir cycles), il vaut mieux consulter pour un autre problème que gynécologique… Alors du coup, évidemment, cette méthode n’est pas utile dans ce contexte, je vous l’accorde.

Mais s’orienter en clinique à partir de ça pour l’infertilité ou les troubles menstruels est très peu utile et donne rarement des informations si importantes qu’elles permettent au practicien de modifier son traitement.

Ne permet surement pas de modifier le traitement pour le praticien mais permet à la femme de savoir QUAND changer de traitement elle-même et de passer d’une prescription à l’autre avec des instructions claires. Donc, cette méthode peut être un outil pour la patiente.

Les bénéfices ne sont pas si importants pour imposer une tâche le plus souvent très anxiogène pour les patientes.

Une tâche anxiogène ??? Comment expliquez-vous cela ? Dans ma pratique, aucune de mes patientes n’est anxieuse à l’idée de prendre leur température. Comment leurs expliquez-vous de le faire ?

Et le plus souvent carrément peu fiable car très rare celles qui ont la discipline de suivre la méthode convenablement.

Vous êtes bien catégorique. Etes-vous misogyne au point de ne pas faire confiance aux femmes pour prendre leur température ? Cette affirmation est hallucinante ! A nouveau, comment leur expliquez-vous de le faire ?

David a écrit : et comme je le mentionnais, lorsqu’une femme l’utilise pour sa contraception ou pour déterminer sa fenêtre de fertilité c’est le plus souvent qu’elle a déjà un cycle régulier et par définitiion elle n’a pas probablement pas de troubles de la fertilité.

La seule chose que je j’ai à dire, c’est qu’au vu de cette affirmation, on constate que vous ne connaissez très mal voir pas cette méthode ni son utilisation et encore moins le cycle des femmes qui y recourent. Allez faire un tour du côté de la naprotechnologie (http://www.naprotechnology.com/), cela pourra certainement dépoussiérer certaines de vos croyances sur le sujet.

Je ne dis pas que tous les traitements doivent être appliqués selon cette méthode. Je dis simplement que cette méthode est un outil qui peut être utile pour l’application de certains traitements. Ce qui répondait à la question posée en classe.

[Auteur]

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