[Laurent]

Merci de ton aide,

je vais lui proposer ça

[Laurent]

Merci Philippe

c’est clair

[Laurent]

Bonjour Philippe

en moulu gros, pour 6 jours

C’est Gui Zhi Tang avec :

Gui Zhi ,30g
Bai Shao Yao ,30g
Zhi Gan Cao ,18g
Sheng Jiang ,42g
Da Zao ,60g

+ Cang Zhu, 36g
+Yi Yi Ren, 42g

Rmq : je pense que je vais sortir Cang Zhu compte tenu qu’elle n’a plus d’articulations gonflées

[Laurent]

Elle était , il y a 3 semaines : tai zhong feng/tai yin/ yang ming, le tai yin et le yang ming étant localisés sur des articulations chaudes, rouges, douloureuses et gonflées, surtout aux mains.

J’ai à l’esprit l’idée d’aider le corps à travailler davantage sur la dysharmonie entre le Qi défensif et le Qi nourricier au niveau de la surface.

[Laurent]

Merci Philippe pour cet éclairage encore précieux !

[Laurent]

Dns le fil de cette intéressante question de l’emboitement de certaines formules, et dans le cadre de celle-ci en particulier, pourquoi garde -t’on une posologie élevée de Bai Shao Yao, yang ming, dans Xiao Jian Zhong Tang qui est tai yang tai yin ?

[Laurent]

Bonjour Gilles

zf c’est pour : zhong feng = attaque directe du vent
C’est un des deux tai yang, celui qui indique une maladie de la surface avec vide, l’autre maladie tai yang étant le tai yang sh (shang han).

[Laurent]

Merci Andréa

Bien à toi

Laurent

[Laurent]

Là c’est Ok.

Merci pour ton éclairage toujours précieux.

[Laurent]

Merci Philippe

S’il n’y a pas transpiration, pourquoi Ma Huang n’est-il pas associé à Gui Zhi, comme dans les autres formules de la famille Ma Huang Tang où il n’y a pas transpiration ?

[Laurent]

Addendum : La posologie de Ma Zi Ren Wan, pilules, divisées par 4 est pour une décoction de plantes entières, c’est comme ça que je l’ai compris.

[Laurent]

On avait dit qu’on se basait sur les posologies des décoctions des 3 précédentes formules de la famille Cheng Qi Tang, où Da Huang est à 12g, soit 48 ( Ma Huang dans Ma Zi Ren Wan ) divisé par 12 = 4.
En divisant par 4 le grammage de chaque plante de la formule, on doit être dans les clous … à confirmer.

[Laurent]

1- Comment doit-on procéder pour les jaunes d’oeuf (Ji Zi Huang) ?
On utilise que le jaune. Et c’est 3 doses/jour, donc on a besoin de 3 jaunes (pas 2 comme indiqué sur le polycopié du cours).

2- La posologie est de 2 jaunes d’oeuf par jour, qu’est-ce que cela devient dans une préparation en décoction sous pression pour 6 jours ?
Je ne sais pas

3- Pour E Jiao si on la demande en poudre fine dans un sachet, la met-on avec les autres SM en même temps dans la cocote minute, dans son sachet ?
J’avais noté que c’est E Jiao réduit en poudre (et pas en poudre concentrée ) qu’il faut demander au laboratoire. On laisse fondre E Jiao dans la décoction quand elle a finit de bouillir (donc on ne fait pas bouillir E Jiao avec les autres substances médicinales). Quand on boit la décoction, il n’y a plus d’ E Jiao en morceaux, tout a fondu.

4- Pour l’amertume de Huang Lian, y a-t-il un « truc » pour que cela passe pas trop mal ?
dans le cours « Plantes Majeures » j’avais noté qu’on pouvait réduire l’amertume de Huang Lian par le Pao Zhi « jiang zhi zhi » – grillé au jus de gigembre – mais c’est pour l’utilisation de Huang Lian dans les cas de nausées et vomissements. On peut aussi, bien sûr, réduire la dose.

[Laurent]

bonjour François

On est donc dans une prescription de la famille Ma Huang Tang où Ma Huang est la plante maîtresse.
Dans cette description du §39 qui débouche sur la prescription Da Qi Long Tang, pour une maladie combinée tai yang shang han/yang ming ( combinaison de Ma Huang Tang et de Yue Bi Tang ), il y a, entre autres plantes :
– Ma Huang, remède tai yang shang han, dans une situation où la douleur est aussi ressentie comme une lourdeur, « lourdeur » car il y a de l’œdème mais de l’œdème dans un contexte tai yang shang han, c’est-à-dire un œdème de la surface : c’est l’accumulation de liquide en surface, sous la peau, du syndrôme Ma Huang Tang (appelé aussi lourdeur du yang qi) qui donne cette lourdeur-douleur, sans transpiration (shang han).
– Shi Gao, remède yang ming, présent dans Yue Bi Tang. Yue Bi Tang c’est aussi de l’œdème de surface, celui du tai yang shang han mais où on a aussi de la transpiration, ce qui pourrait sembler curieux puisqu’on est en présence d’un tai yang shang han : mais cette transpiration est celle d’un yang ming, « incessante », épaisse, malodorante (d’où Shi Gao) dit le Jin Gue Yao Lue pour cette formule. Dans Yue Bi Tang, yang ming prend le pas sur tai yang, devient plus important que lui : on voit d’ailleurs qu’il s’agit moins de faire transpirer (Gui Zhi est absent, alors qu’il combine ses propriétés avec celles de Ma Huang pour provoquer la sudorification dans le tai yang shang han quand il y a absence de transpiration).
Il est aussi important de saisir que Ma Huang peut être utilisé sans Gui Zhi dans un tai yang avec transpiration car son action est modifiée par Shi Gao. L’association Ma Huang + Shi Gao rend alors l’action de M Huang non plus centrifuge mais descendante, traitant ainsi l’œdème tai yang. On l’a dit plus haut, Yue Bi Tang traite bien un tai yang/yang ming avec oedème (tai yang) + transpiration incessante (yang ming).

Dans Da Qing Long Tang (tai yang shang han/yang ming), il n’y a pas de transpiration. Gui Zhi est présent, il traite avec Ma Huang un syndrome tai yang shan han avec douleur-lourdeur du corps avec oedème en haut du corps et/ou partout ailleurs, sans transpiration (tai yang shang han), et la présence de Shi Gao est là pour traiter un yang ming localisé comme dysphorie-agitation, soif, bouche sèche, un yang ming qui n’est pas dans les « organes »=sans signes digestifs. On note que la posologie de Shi Gao est 3 fois supérieure à Ma Huang : je pense que c’est à ce prix que, sans porter du tout atteinte à la puissance sudorificatrice du duo Ma Huang + Gui Zhi, l’élimination de l’oedème tai yang est possible.

C’est parce qu’il y a la présence de ce yang ming – Shi Gao que le §39 dit « absence de syndrome shao yin » qui, en effet, ne serait pas adapté du tout ici.

Quant à la référence à la formule Xia Xin Long Tang (XXLT), c’est , je pense, pour montrer que dans ce cas-là (XXLT) on est aussi en présence d’une situation qui demande une sudorification (Ma Huang, Gui Zhi) mais que les signes accompagnateurs ne sont pas yang ming mais tai yin (Ban Xia, Xi Xin,Gan Jiang, Wu Wei Zi).

[Laurent]

Bonjour Vincent,

Tu as raison pour Shi Gao qui a toute sa place ici en agissant sur les mucosités jaunes sans entraver le travail des autres substances médicinales qui travaillent sur les mucosités !

[Auteur]

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