[hongjia]

Merci beaucoup poue tes réponses.

Pour les patientes qui prennent la pillule en tiens tu comptes pour le traitement ?

Certaines patientes ont des cycles de durée variable. Par exemple, il m’est arrivée de rencontrer des femmes avec des cycles longs de 40 jours. Dans ce cas comment fais tu pour séparer les phases du cycle? Tu fais un calcul mathématique par exemple : jour 0 à fin des règles (par exemple 5 jour) (phase 1)
et tu divises les 35 jours restant en 3 pour avoir les 3 autres phases ou alors tu te bases sur des signes( que je ne connais pas ?) pour évaluer les autres phases ?

merci pour ton aide

[hongjia]

 » Tu as transformé un beau message d’espoir en querelle »! Tu rigoles ou quoi ?

Mon message = ne pas se critiquer, union !!!!
Mon message = très content de ce forum qui m’a permis d’apprendre beaucoup !!
Mon message= éviter de tout noircir !!

Je ne cherche pas les querelles, mais d’expérience, les divisions n’apportent rien.

Petite précision quand je parle du style méridien, je n’ai pas dit que tu l’a critiqué dans ce post. Tu est bien évidement l’un des seul a prôner l’utilisation des canaux et grâce à cela j’ai fait beaucoup de progrès dans ma compréhension de l’acupuncture. J’ai pris cet exemple pour dire que sur ce forum beaucoup de monde se critique et sur tout les sujets et ce n’est pas positif. Peut être que je m’exprime mal.

Je suis jeune dans le monde de la MC peut être je suis trop utopiste et je changerai d’avis d’ici quelque temps, mais j’ai du mal à croire que les responsables des fédé fassent n’importe quoi en toute conscience. je pense juste qu’elles n’ont pas pris la même direction que toi, bien ou pas je ne sais pas. J’ai du mal à penser que les personnes qui m’ont enseigné pendant 4 ans soient mauvaises et ne pensaient qu’a me prendre de l’argent.

Pour finir Philippe, merci pour le cours, tu vois je vais revoir ce chapitre, j’ai encore beaucoup de chose à apprendre !

[hongjia]

Bon aller on arrête car cela ne sert à rien.
Ton yang du foie monte trop fort !!!
Je sais que tu as raison sur beaucoup de choses mais je ne te suis sur le reste.

Et tu as cité un exemple : « Je ne donnerai pas de nom, mais un responsable d’une école qui s’est occupé des corrections du fameux examen national m’a raconté ce qui s’y passe ! C’est effarant ! Le niveau des étudiants qui obtiennent leur diplômes est parfois, (je dis bien parfois, essayez de comprendre ce que je dis et non pas ce que vous voulez entendre), lamentable… Il me donnait l’exemple de la fille d’un directeur d’école qui posait le diagnostic de vide du sang du foie sur les signes suivants : douleur de l’estomac, régurgitations acides, éructations. Cette personne a eu son diplôme national. Est-ce normal  »

Non ce n’est pas normal bien évidemment. Beaucoup de monde joue le jeu et passe cet examen non reconnu dans l’espoir qu’il le soit un jour, mais il y a des tricherie dans tous les examens et du favoritisme de partout, faut il pour cela tout rejeter ? le combattre oui !

[hongjia]

Philippe,

Il y a toujours beaucoup de vrai dans ce que tu dis, mais souvent tu noircis le tableau. Le yin et le yang mon ami !
Je ne veux pas polémiqué ici. J’ai juste dit que nous devons cesser de nous critiquer car cela divise et ne fait rien avancer. Par contre montrer le chemin oui.
Sur ton site j’ai découvert d’autres façons de pratiquer, d’autres styles qui m’ont donné envie de chercher par moi même et de trouver d’autre formation afin de complété mes connaissances, merci pour cela. Mais la base que j’ai reçu par mon école est bonne même si imparfaite car ce n’est qu’une base. Je suis conscient de tout ce que tu dis et perso je n’ai jamais été dupe ou trompé.
Perso mon école limite le nombre de place pour le voyage en chine afin d’organiser la pratique clinique dans de bonne condition.

J’ai passé dans ma vie de nombreux examen, bien plus long, difficile que ceux de la MTC. Un examen ne fait pas un bon professionnel et cela vaut dans tous les corps de métier. En France nous ne voyons que les diplômes et pas les compétences. Donc il a fallu faire des diplômes, mais au final seul resterons les praticiens compétent. Cela est vrai pour toutes les professions. Sais tu combien de mes collègues de formation (hors MTC) pratique le cœur de métier pour lequel ils ont été formé et pourtant avec des diplôme reconnu d’Etat Français ? même pas 1/3 car soit pas de travail dans la branche, soit pas assez de compétence ou d’expérience.. Finalement leur formation ou diplôme n’est qu’une base pour faire autre chose. La MTC ne fait pas exception à cela. Il y a environ 3000 ostéo qui sortent des écoles avec des DO qui sont reconnu maintenant. Combien resteront ostéo dans les 5 ans ?

Le problème n’est pas les diplômes qui n’est qu’un morceau de papier. comme toutes les professions.
Ce qui est important c’est l’union. Le regroupement des fédérations a fait quand même avancé les choses.

Je ne pense pas qu’un lieu contestataire comme celui-ci ne doit pas exister, mais il faut nuancer les propos, tout n’est pas mauvais dans les écoles ni les fédérations.

[hongjia]

Bonjour Franckel,

Merci pour votre intervention qui est très enrichissante sauf pour cette partie:

« Sur ma carte de visite il y a simplement marqué « Acupuncture », il n’y a pas une tartine de diverses pratiques, je ne suis pas un couteau suisse, juste un acupuncteur.
J’ai encore vu dernièrement un praticien près de chez moi qui a mis sur sa carte « énergétique chinois, diplômé de l’état de l’université de Shanghai »…le type sort de l’IMTC d’Avignon, il a passé 3 semaines à Shanghai et il ose se dire diplômé de l’université de MC… »

Il faut arrêter de dénigrer les confrères afin que notre profession avance. Le combat n’est pas à faire entre nous, mais contre le système. Nous nous battons tous en France pour être libre de pratiquer notre art. Régulièrement je lis sur ce site des attaques, contre les écoles, des personnes ou même des pratiquse comme le style méridien, qui d’expérience apporet d’excellent résultats quand il est bien pratiqué.

Quand tu dis ce type sort de l’IMTC d’Avignon il a fait 3 semaines à Shanghai…
Il a fait 2 fois 3 semaines de stage clinique en Hôpital de MTC, où il a pratiqué avec des professeurs et eu des cours. Il a aussi passé des examens en chine qui valident sa pratique. Aucun diplôme n’est reconnu en France, mais ce type comme tu dis a eu le courage de prendre l’avion et de partir confronter sa pratique à la source. Rien que pour cela, il mérite le respect. Je précise que ce n’est pas mon cas, je ne suis pas aller en Chine. Bien sur il y a des imperfections mais ce type ne ment pas à ces patients, il valorise son parcours. De plus le ton de ton message dénigre son école, pourquoi ? Crois tu que ton école soit mieux ? Une école qui fait acupucnture et homéopathie ce n’est pas très chinois non ?
Pour le terme Energétique, comprends tu pourquoi il marque cela ? Il fait de la MTC comme toi et moi, tu connais le contexte en France et le poids des mots… Il vaut mieux écrire Energétique et ne pas finir en garde à vue et faire bien son travail plutôt que de vouloir écrire médecine…

Franckel, je n’ai rien contre toi, je ne te connais pas mais tu dis « Sur ma carte de visite il y a simplement marqué « Acupuncture », il n’y a pas une tartine de diverses pratiques, je ne suis pas un couteau suisse, juste un acupuncteur. » Sur ton précédent site il y avait pourtant tout une tartine de formation que tu as fait et qui n’on rien à voir avec l’acupucnture (de mémoire, corrige moi si je me trompe : ostéo, fleur du bush australien …) Bon c’est vrai que tu as modifié ton site maintenant.

Pour finir, arrêtons de nous critiquer entre nous, nous avons déjà beaucoup à lutter contre les praticiens reconnus et qui nous font mauvaises publicité, il y a de la place pour tout le monde et seul les résultats compte. D’après ce que tu dis ton cabinet tourne bien donc pas besoin de critiquer le parcours d’un confrère…

Amicalement.

[hongjia]

Personnes à d’idées ??

[hongjia]

Je comprends bien et merci pour ces explications. La dernière fois que je l’ai vu elle se sentais très fatiguée mais venait de reprendre l’école. (peut être le changement de rythme. le pouls était profond et faible je n’ai pas remarqué de différence entre les loges, je n’ai sans doute pas fait assez attention.

par contre j’avais noté du vent (langue). le sang des règle est rouge vif en grande quantité au début et puis il diminue. mais pas de caillots.

Il n’y a pas de signe de stases de sang.

Donc pour résumer le principe de traitement;:
– faire circuler le qi du foie
-clarifier la chaleur du foyer inférieur
– nourrir le yin du foie et rein
– faire circuler le sang

faut til traiter directement le yang du foie et le vent ?

[hongjia]

Merci pour votre aide.

Effectivement je n’avais pas vue les choses comme cela. effectivement une stagnation qui se transforme en chaleur c’est bien du yang. par contre je ne vois pas le vide de yin du rein mais vous le déduisez, donc je comprends mieux. mais je pensais que la stagnation qui crée de la chaleur n’avais pas forcement de lien avec un vide de yin et qu’il ne s’agit que de plenitude et que nous pouvons avoir la chaleur sans le vide de yin ? En tout cas nous sommes d’accord sur le fond. Mon traitement qui vise à faire circuler le qi du foie a donné des bons résultats mais pas assez, il faut aller plus loin. peut être alors selon vos conseils nourrir le yin du rein?

[hongjia]

Merci Trebor pour votre réponse.
La pointe de sa langue n’est pas rouge, mais elle a des points rouge sur les cotés et la zone du Coeur.
pourquoi dites vous qu’il y a une montée du yang du Foie avec un vide de yin du rein. Je ne vois aucun signe de vide de yin du rein ? ni de montée du yang du foie ? je constate uniquement une stagnation du qi qui se transforme en chaleur avec sans doute, même si il n’y a pas beaucoup de signe mais une chaleur sur le coeur.
pour info j’ai donner SI NI SAN (libère le qi du foie + tonifie la rate dans le cas de chaleur emprisonné à l’interne à cause du qi du foie), depuis elle n’a plus les mains froide et l’enuresie est moins fréquente mais après la rentrée scolaire elle a eu encore des crises.
Dans le volume 6 de maladie et sympthome, dans le cas de surpression du qi du foie il est donner chai hu shu gan tang modifié avec san piao xiao je vais sans doute faire un essai avec cela ?

[hongjia]

Oui je suis d’accord avec toi c’est bien pour cela que le seul vide de yang ne m’a pas convaincu et justement j’évite les simplification et je me colle aux signes
et symptôme du patient sans faire de raccourci, c’est bien pour cela que j’ai posé la question.
J’ai un peu généralisé en disant littérature il s’agit d’articles sur le net (gera …) et autre livre…

Je vais me procurer le tome 6.

Donc pour répondre à ma question, le mécanisme que j’ai proposé n’est pas faux ?

[hongjia]

Non, il ne s’agit pas de changer le caractère des personnes, mais certaines personnes disent se sentir émotive pendant quelque temps (ou mois) c’est temporaire il ne s’agit pas de leur état naturel, donc il doit y avoir une cause énergétique…

[hongjia]

oui c’est vrai. En général les personnes me disent qu’elle ne se sente pas irritable ou énervé mais triste quand elles regardent les info à la télé par exemple ou qu’elles ont vite les larme qui monte face à des situations ou nouvelles…

[hongjia]

merci je vous tiendrai au courant.

[hongjia]

Merci pour cette proposition.
Effectivement le point que vous citez est indiqué pour le diabète son nom est yi shu.
Ok pour les autres point mais pourquoi le 40E (TAN ?).

Elle ne fait plus de bronchite depuis un an !
Vous pensez que les symptômes qu’elle est sont la conséquence de ses bronchites ?
A votre avis est ce que ce sont les points que j’ai puncturé qui lui on donné cette lassitude? si c’est le cas pouvez vous m’expliquer pourquoi ?

[hongjia]

Bonjour Trebor et M Breton et merci pour vos réponses.
Je vai vous apporter d’autres éléments et aussi l’évolution de la situation suite au premier traitement.

j’ai poser beaucoup de questions (mais peu être pas les bonnes) je vais vous dire ce que la patient n’a pas:

Frileuse sans plus
pas de transpiration
selles moulées tous les jours sans odeur. si repas riche alors les selles sont molles
urine claire le jours en quantité normale mais elle va urine 10 fois dans la nuit quelque gouttes
pas grand appétit, pas de fatigue aprés les repas(elle ne mange pas beaucoup) sauf si gros repas alors elle est fatiguée
fatigue depuis un an, plus en fin d’après midi, se lève bien le matin
depuis un mois se reveille la nuit entre 1 et 3 h du matin
perte d’audition depuis un an
essouflement à leffort
bouche sèche
bronchite chronique mais pas depuis un an.

son diabète est traité par insuline, lantus metformine, vicatza
taitement pour l’HTA

le pouls est a 70 p/ min irregulier (il manque des battements tous les 5 à 7 battement mais ce n’ets pas régulier)
elle est suivi par cardiologue
langue trés rouge (comme si elle mange des bonbons à la fraise) au centre et avant et arrière et beaucoup moins rouge sur les bords, elle est craquelé de par tout.
la première séance j’ai fait : 23V, 13P, 3F, 3R, 9rate, 6RM sa demande était fatigue, urine fréquente la nuit et veux perdre son ventre.

résultat, je l’ai vu une semaine aprés:

urine beaucoup moins la nuit (seulement 2 fois et en plus grande quantité.
pouls 89p /min tendu et glissant fort

voilà
par contre se sent plus fatiguée et lasse, n’a pas envie de se lever lematin.

[Auteur]

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