Toux chronique

[hongjia]

Bonjour,

Un cas de toux que je n'arrive pas à traiter. En acu je le calme bien, mais comme je ne peux pas le voir très souvent la toux revient
Homme de 80 ans, toux chronique depuis plusieurs années.

Tai Yang:
Nez congestionné

Yang ming:
selle dure et sèche, odorante
urines foncée
bouche très sèche uniquement la nuit avec soif normal le jour (eau tempérée)
visage rouge par moment

Tai yin
Vertige par moment (vide de sang)
ongle cassant (vide de sang)
lourdeur des paupières mais pas de fatigue, il sens comme un poids sur les paupières, des fois il force pour les garder ouvertes
nez coule claires
gène dans la gorge qui le fait toussé mais pas de glaire. Je pense quand même à des mucosité sèches

je partirais sur Tai Yang, Yang Ming Tai Yin
j'avais déjà donné il y a quelque temps ban xia hou po tang sans succés.

je ne vois pas de shao yang ici dont la toux est un des symptômes

GUI ZHI JIA HOU PO XING ZI TANG (avec hou po et ban xia) +
j'hésite entre XIAO CHENG QI TANG pour les selles et BAI HU JIA REN SHEN TANG pour la soif mais elle est surtout la nuit ?
plus jie geng pour mucosité dans la gorge + dang gui + bai zhu + fu ling
Qu'en pensez vous ?

[Lapérou François]

1- Gui Zhi Jia Hou Po Xing Zi Tang est indiqué « pour toutes formes pulmonaires si c’est provoqué par un syndrome GZT. + muco (Tai Yin) qui dérèglent d’avantage le Poumon. »
Qu’est-ce qui indique qu’il y a un GZT ?
Comment sont les pouls :
Fu (superficiel) ou Chen (profond) ?
Xu (vide) , Xi (fin) ou Shi (plein) ?

2- XIAO CHENG QI TANG pour les selles et BAI HU JIA REN SHEN TANG pour la soif.
Les deux traitent une plénitude de chaleur interne (Yang Ming organe et Qi)

Je ne vois pas une plénitude de chaleur interne mais un vide interne donnant des signes de chaleur vide.
L’homme a 82 ans et c’est chronique.
Je ne ferai pas une sudorification (Tai Yang) associée à une purgation (Yang Ming) mais au contraire je penserai plutôt à une harmonisation (Jue Yin) et tiédir et tonifier l’interne (Tai yin).
Encore une fois l’homme a 82 ans et c’est chronique.
Puisque cela est demandé, voilà ce que j’en pense.

[hongjia]

Tout d'abord merci pour ta réponse François,

Premièrement ce n'est pas parce que l'homme a 80 ans et une maladie chronique que c'est obligatoirement de l'interne... Il y a des maladies chroniques dans le Tai Yang.
Ensuite dans le cours que j'ai eu Gui Zhi Jia Hou Po Xing Zi Tang est indiqué pour un Tai Yang Zf avec Nez bouché, congestion nasale, toux Il n'y a pas de tai Yin et pas de plante pour les mucosité. Hou Po traite le poumon, et le Qi NI et Xing Ren traite la toux. Je fais peut être erreur ??
je pense au Tai Yang car il y a nez congestionné et Philippe avait dit de mémoire que c'est du tai yang.

Je n'ai pas le pouls car il s'agit de mon père qui n'habite pas dans la même région que moi mais la dernière fois que je l'avais vu son pouls est bien équilibré entre surface et profondeur, avec une bonne force et râpeux...
Effectivement c'est peut être une chaleur vide mais la encore cette chaleur vide peut être classer en Yang ming non ?
XIAO CHENG QI TANG est en effet une purgation mais très modéré.
Je me suis mal exprimé dans mon premier message, j'hésite entre XIAO CHENG QI TANG pour les selles et BAI HU JIA REN SHEN TANG pour la soif, je ne veux pas donner les 2 !
Si tu pense à Jue Yin pourquoi pas tu partirais sur CHAI HU GUI ZHI GAN JIANG TANG ? mais il manque des plante pour la Toux et la chaleur type Zhi Mu par exmple ..

[Lapérou François]

Tu ne peux pas classer une chaleur vide dans Yang Ming.
Yang Ming c’est chaleur plénitude interne.
Je ne parle pas de ton papa, mais de notions générales.

Gui Zhi Jia Hou Po Xing Zi Tang a comme symptômes :
• Pouls Fu + Huan
• Légère transpiration/moiteur
• Aversion pour le vent et/ou le froid
• Fièvre
• Nez congestionné
• Haut le coeur.
• Toux
• Asthme
• dyspnée
• plénitude de la poitrine (bronchite ou laryngite chronique aiguë, Gan Mao).

Quand tu parles de pouls rapeux, tu veux dire Se (rugueux) ?

[hongjia]

Oui pour la chaleur vide, bien entendu en cas de vide de liquide on ne va pas purger !
Pour Gui Zhi Jia Hou Po Xing Zi Tang je n'avais pas noté tous ces symptômes alors effectivement ça ne colle pas du tout.
Oui pouls râpeux

[TJ]

Bonjour à tous les deux,

A la lecture des signes que tu nous transmets, je pense comme François que c'est la déficience qui est à l'origine.
Et donc j'écarterais TAI YANG.
Je réfléchis au reste dans la journée.

Bonne journée.

[Lapérou François]

Ne penses-tu pas qu’un homme de 80 ans, en général, présentera plutôt un syndrome de vide et si c’est de la plénitude, cela sera de la plénitude de pervers sur un fond de vide ?

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