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- Ce sujet contient 10 réponses, 3 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Philippe Sionneau, le il y a 5 années et 11 mois.
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23 novembre 2020 à 20 h 03 #5742
Clinique Alain Bernard
ParticipantBonjour tout le monde,
Puisque la formule Suan Zao Ren Tang traite des symptômes du Bentun, j'essaie de comprendre où se situe l'externe dans ce modèle ? Est-ce une formule Tai yang Yang ming Tai yin avec vide de sang ? Quelle herbes traiterait le Tai yang alors ?
Merci !
24 novembre 2020 à 8 h 07 #19388
Philippe SionneauMaître des clésAlaine,
Il me semble que nous n'avons pas encore étudié ensemble Suān Zǎo Rén Tāng 酸枣仁汤 (Décoction de Semen Zizyphi Spinosae).
A ma connaissance ce n'est pas une prescription qui traite Ben Tun et n'intègre pas Tai Yang !24 novembre 2020 à 13 h 27 #19389
AndreaParticipantBonjour Alain et Philippe,
Juste pour clarifier, nous avons étudié Suan Zao Ren Tang (1ère promotion des Jing Fang). J'ai noté que c'est une formule Tai Yin - Yang Ming pour des problèmes d'insomnie, palpitations, dysphorie-agitation voire de vide-épuisement par vide de sang. Très efficace pour les insomnies Tai Yin -Yang Ming. Si Yang Ming est très présent, on peut rajouter Long et Mu Li.
Effectivement, pas de Ben Tun ni de Tai Yang.24 novembre 2020 à 15 h 42 #19390
Philippe SionneauMaître des clésAndrea, nous l'avions étudié dans ta promo ???
Tu es certaine ?
Il me semblait ne l'avoir jamais enseignée !!!25 novembre 2020 à 14 h 42 #19395
AndreaParticipantBonjour Philippe,
J'ai recherché dans mes cours, nous avons vu Suan Zao Ren Tang dans la formation Supérieure de pharmacopée. Nous avions étudié quelques nouvelles prescriptions en plus des substances médicinales.
25 novembre 2020 à 15 h 01 #19396
Philippe SionneauMaître des clésHa oui d'accord, dans la FSP d'accord !!!
26 novembre 2020 à 3 h 01 #19397Clinique Alain Bernard
ParticipantBonjour Andrea et Philippe, merci pour vos réponses.
Je posais la question parce que j'ai vu dans un livre Jing Fang qu'on classifiait SZRT comme étant Tai Yin Yang Ming Ben Tun avec vide de sang.
Je lui ai posé la question à propos du Ben Tun (et du possible Tai yang) et n'ai pas eu de réponse, alors je me suis adressé sur ce forum.
Donc les palpitations (seraient reflétées ici par le vide de sang et/ou le yang ming ?
26 novembre 2020 à 7 h 38 #19398
Philippe SionneauMaître des clésAlain,
Ni dans l'oeuvre de Zhang Zhong Jing, ni dans les ouvrages de Hu Xi Shu, ni dans les livres de Feng Shi Lun, on associe Suan Zao Ren Tang à Tai Yang et Qi Shang Chong. C'est une erreur grave. On étudiera cette prescription ensemble dans les Jing fang Avancé. Suan Zao Ren Tang traite les palpitations cardiaques de type vide de sang donc Tai Yin. Rien dans cette prescription ne traite le Qi Shang Chong ou Tai Yang.
26 novembre 2020 à 7 h 40 #19399
Philippe SionneauMaître des clésVous devez comprendre qu'il existe de plus en plus de personnes qui utilisent le terme prescriptions classiques (jīng fāng 经方) mais qui ont une interprétation complètement différente de la notre. Et vous risquez donc de voir de grosses différences avec ce que vous avez appris et ce que vous pourriez lire ailleurs. Je ne dis pas que notre lignée est meilleure. Je dis qu'elle est différente.
27 novembre 2020 à 3 h 53 #19406Clinique Alain Bernard
ParticipantMerci Philippe,
Cette interprétation vient d'une personne qui enseigne dans notre lignée, mais je crois qu'il y a plusieurs erreurs dans son livre, erreurs qui seront probablement éventuellement corrigées.
Mais j'aimerais une précision de ta part si possible: est-ce que le Qi Shang Chong auquel tu fais référence ici est la même chose que le Ben Tun ?
Merci encore !
27 novembre 2020 à 9 h 35 #19407
Philippe SionneauMaître des clésAlain,
Le Qi Shang Chong et le Ben Tun sont deux formes de Qi qui remonte. Ils sont similaires sauf que le terme Qi Shang Chong est évoqué dans l’œuvre de ZZJ dans le cadre de Gui Zhi Tang et ses variantes et que Ben Tun peut avoir des causes autres qu'un Tai Yang Zhong Feng.
Dans tous les cas, rien dans le SHL et les textes explicatifs de Hu Xi Shu et Feng Shi Lun associe Suan Zao Ren Tang et Ben Tun, Qi Shang Chong ou Tai Yang.
Feng Shi Lun est un vieux monsieur d'une autre époque qui s'est fait berné par des occidentaux malhonnêtes.
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