Accueil › Forums › Forums Formations › Médecine chinoise classique - jīng fāng 经方 - Forum réservé aux étudiants de Philippe › Règles douloureuses par stases de sang
- Ce sujet contient 8 réponses, 6 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Anne Dugornay, le il y a 3 années et 8 mois.
-
AuteurMessages
-
5 février 2023 à 16 h 14 #6421
Anne DugornayParticipantBonjour à la communauté Jing Fang ,
J'ai reçue une jeune femme de 20 ans étudiante, qui souffre de règles douloureuses depuis plusieurs années
elle est passée sous pilule pour pallier à ce problème mais rien n'a changé
voici la synthèse de l'anamnèse :
Menstruation : Douleurs en coup de poignard dans le bas ventre avant les règles et pendant . Les règles sont régulières . le flux est important 6 jours sans pilule et 4 jours avec pilule . Les caillots sont importants . Elle indique avoir toujours envie de mettre les mains au niveau de son utérus surtout la nuit et même hors de la période des règles.
elle peut avoir des douleurs bas du dos et est + fatiguée pd les règles
Depuis plusieurs mois, elle perd du poids sans explication va consulter car elle s'inquiète
Appétit: alternance inappétence et appétit normal
Parfois après le repas vomissent secphases de fatigue en alternance avec des phases de grande forme
transit : normal urines normales (mais je l'ai sentie gênée à répondre à cette question / la palpation donne un abdomen tendu)
froid aux mains souvent / avec froid de manière générale
Peut avoir des crises d’angoisse
dyspnée
toujours soif se lève la nuit pour boire soif insatiable
bouche sèche ,lèvre sèches
taciturnité parfois
Ne s'exprime pas quant sa va passtress en ce moment disparition inquiétante de sa meilleure amie depuis une semaine
"En ce moment, c’est le bazar dans ma tête"
sommeil difficile angoisse
faisait bcp de sport /foot – a dû arrêter à cause des ses études
plaque rouge sur le corps qui apparaissent et disparaissent depuis longtemps, aucune explication du corps médical (durant le soin j'ai effectivement constaté l'apparition et la disparition d'une plaque bien rouge)
pouls en corde plus présent cum, barrière et quasiment absent au pied
Langue bout rouge/ édentée : enduit blanc fin humideSelon les Jing fang, si je ne fais pas d'erreur :
nous avons un shao yang j'y vois une chaleur en haut ( soif, sécheresse bouche lèvres... ),
Tai yang un QCS agitation, dyspnée , crises d'angoisse ( chaleur en haut ), Mais aussi les plaques rouges
et un vide en bas menstruations douloureuses induites par des stases de sang et froid dans le petit ventre - mains froides
le pouls en corde...
Je serais tentée d'utiliser Xiao Chai Hu Tang + une plante pour la stase de sang et réchauffer le bas / Dang Gui ? + Chi Gao ( pour la lésion des liquides et la chaleur )
Le centre est à renforcer pour produire du sang et harmoniser le haut .Quels sont vos avis sur ma proposition ? Est ce que je Qi Chang Shong et la chaleur importante induisant une lésion des liquides sera suffisamment traitée ? comment traiter les plaques rouges ( dois les écarter pour l'instant) ?
Merci d'avance pour votre aide / supervision !!
Anne
5 février 2023 à 19 h 05 #21863
STEPHANIEParticipantBonsoir Anne ,
ton cas clinique est intéressant….
Si je puis me permettre en tant que NEWBIE de donner mon avis. C’est un bon exercice !!!Effectivement il y a présence de signes de froid et de chaleur…mais la question que je me pose est la suivante : y a-t-il vraiment des signes de vide, mise à part les extrémités froides. Les douleurs du petit ventre et cette sensation de froid ne seraient-elles pas dues à la stase de sang… ?
Les signes de chaleur sont évidents, et je constate une forte agitation et dysphorie chez cette personne. Troubles émotionnel liés à la stase et peut être aussi à un yang ming.
Comment sont ses selles ? l’abdomen tendu ne serait-il pas dû à une accumulation de selles sèches ? à vérifier.
Si oui je partirai à donc sur un yang ming…La personne à tendance à avoir froid avec un QCS (dyspnée, vomissement…) en ajoutant GUI ZHI.
Je pense comme toi que le Tai Yang est présent…Les plaques rouges : une chaleur yang ming dû à une fin de Gan Mao... ?
Je me dirigerais donc plus vers un Yang Ming- Tai Yang avec stase….
Voilà mon avis sur le sujet.
Bonne soirée Anne.
Stéphanie.5 février 2023 à 21 h 50 #21864
Anne DugornayParticipantMerci Stéphanie d'avoir pris le temps d'apporter ton point de vue. C'est super intéressant !
à vrai dire, ma tentation première a été de retenir tai yang / Yang Ming et d'y répondre par Gui Zhi Fu ling Wan car les signes de chaleur sont importants et le QCS semble être bien présent (donc yang Ming / Tai yang ) .
Puis en reprenant symptôme par symptôme je me suis rapprochée du Shao yang ( mais avec toujours cette idée que la chaleur est importante en haut / + yang Ming et ce QCS donc yang Ming /Tai Yang )
Il ne fait pas de doute que la chaleur monte avec dysphorie / agitation et qu'il y a une lésion des liquides (là nous sommes ok) mais est ce Shao yang / Tai Yang / Yang Ming ?
Cette lésion des liquides n'est pas étanchée et la soif importante reste présente , on serait dans un Yang Ming c'est vrai .( elle m'a indiquer boire beaucoup même la nuit ) Mais en regardant le cas avec tous ces symptômes j'ai envie de dire que ll'estomac( au sens large) ne semble pas métaboliser correctement les liquides. Est ce une chaleur qui monte qui en est la cause ? ou est ce un vide qui ne permet pas le métabolisme ? ( j'ai exclu les mucosités/ humidité pas présentes ici )
J'ai alors opté pour Shao Yang avec l'idée de soutenir le centre qui semble vraiment être un point de départ du déséquilibre ( Haut et Bas) : voici les éléments de vide :
En vide :
la région du petit ventre qu'elle aime réchauffer même hors des règles ( froid vide), les coups de poignard dans le ventre au moment des règles/ stases de sang + Caillots / Le flux important
Tu as raison de poser la question sur le lien entre la stase et le froid, est ce qu'une stase de sang donne du froid ou est ce le froid qui induit la stase ? j'opterais pour la seconde hypothèse - donc froid vide si je ne fais pas d'erreur d'analyseEn vide (suite)
l'inappétence , taciturnitée, pouls en corde (plutôt shao yang) avec au niveau du pied un pouls discret qui a tendance à disparaitre (bas), la fatigue qui fait régulièrement son apparition , présence de mains froides .(bas) l'abdomen au niveau de Xi Xia était tendu nous avons un vide sous le coeur ( bas )
La trace des dents sur la langueCoté selles et urines, elle m'a indiquée que tout était normal ( donc pas d'aide sur cet aspect)
Avec tous mes doutes, j'ai imaginé un traitement Shao Yang autour de Xiao Chai Hu Tang qui va permettre de renforcer le centre, abaisser le Qi, drainer la chaleur du haut, engendrer des liquides (Ren Shen) amas sous le coeur + Shi Gao ( pour cette chaleur importante plutôt yang Ming sans léser les liquides) + une plante pour casser la stase de sang , Dang Gui ( je n'ai pas encore toute la connaissance, il existe peut être d'autres plantes plus adaptées ).
Restent les fameuses plaques rouges qui semblent être là depuis deux ans environ...Pour être honnête, je ne suis pas du tout sûr de moi dans cette proposition, elle ne me semble pas non plus trop éloignée du déséquilibre .
Merci !
5 février 2023 à 22 h 11 #21865
marie lotusParticipantBonsoir,
J'ai peut-être lu trop vite ... mais je ne vois pas bien le TaiYang ( la dyspnée ?) ni le Qi ShangChong5 février 2023 à 22 h 49 #21866
STEPHANIEParticipantAnne, ton raisonnement tient la route...
Shao yang ou yang ming ??? La stase peut être dû soit à une chaleur soit à un vide... Idem pour la question des liquides lésés.... Chaleur il y a, reste juste à déterminer sa source...
Toutefois Ton choix pour le shao yang est bien argumenté Anne.Marie, le QCS nous paraît être timidement présent...
Peut être pas suffisant pour affirmer que nous sommes aussi dans un tai yang...En espérant être éclairées...
Bonne soirée.6 février 2023 à 16 h 12 #21869
Mathieu BauwensParticipantHello,
Quand on est un peut perdu dans tous les symptômes, qu'il y a une présence des 3 yang (avérée ou non), commencer Xiao Chai Hu tang est une bonne idée pour débroussailler un peu le cas...
6 février 2023 à 17 h 17 #21870Hervé
ParticipantBonjour perso.. il me manque de l info : connaître la couleur de son sang menstruel clair foncé? ...et peut être même s il est odorant...en dehors ds périodes de règles y a t il des glaires qui tâchent des irritations?
7 février 2023 à 10 h 44 #21872
Lapérou FrançoisParticipantQuelques éléments de réflexions.
Question : Quelle est la demande majeure, première ?
Réponse : Les règles douloureuses, le syndrome pré-menstruel ?
On peut dire qu’il y a :
- stase de sang.
- stagnation de qi.
- vide de qi.
- vide de liquides. Pour que ce soit yang ming il faut avoir besoin de boire froid. Ici boit-elle froid ?
Il y a vide en bas et chaud en haut.
Oui mais dans quel rapport ? Plus chaud en haut ou vide-froid en bas ?
Pensez-vous qu’avec un shao yang ou un yang ming vous allez traiter la stase de sang et le syndrome prémenstruel ?
Quelles sont les substances médicinales traitant le sang se trouvant dans les prescriptions envisagées, aussi bien Shao Yang que Yang Ming ?
Les problèmes gynéco peuvent être traités par le Tai Yang (Dang Gui Si Ni Tang) - le Tai Yin ( Dan Gui Shao Yao San) - Le Jue Yin (Wen Jin Tang) ou des combinaisons de deux (surtout les deux derniers ensembles, d’autant plus si il y a les 4 vides : Froid vide + Vide de sang + Stase de sang + Humidité).8 février 2023 à 13 h 52 #21876
Anne DugornayParticipantMerci vraiment à tous pour vos avis , réflexions et questionnements .
A vrai dire ça m'a mise de plus en plus hésitante ,ce qui est bien aussi . Après avoir repris mes notes, consulté le traité de Phytothérapie chinoise (pour l'action des plantes et revisité les symptômes voici mon analyse actualisée .Pour répondre aux questions d'Hervé je n'ai pas plus d'info, malheureusement .
Les interrogations de François (Merci François !) m'ont invitée à reconsidérer le tableau et mieux cibler la demande initiale de la personne qui est : les douleurs violentes avant et pendant les règles ;
Je reste dans l'idée qu'il s'agit un mi interne mi externe et effectivement étant moins familiarisée avec le Jue Yin ( faut le temps ! ) je n'ai pas du tout soulevé cette hypothèse qui semble répondre aux symptômes de vide plus marqués . Elle a été claire sur son ressenti thermique "toujours froid" , la soif et la dysphorie m'ont induite en erreur . Il n'y a pas d'humidité, j'exclue le tai Yin même s'il y a du vide et du froid. Le pouls en corde m'a aussi perturbé mais le fait qu'il y ait quasiment pas de présence de pouls au pied je l'intègre comme un grand vide en bas.Je vais donc envisager Wei Jing Tang qui répond au froid bas / Chaleur en haut (conséquence du froid en bas) et stase de sang /
J'envisage 3 semaines et je ferai le point
MERCI à toutes et tous !
-
AuteurMessages
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.