Réactions adverses MHFZGCT

[Eric Cotteron]

J’ai une patiente qui a une Spondylarthrite Ankylosante, dont j’ai déjà exposé le cas ici et a qui j’ai prescrit MHFZGCT modifiée selon les conseils de Philippe : avec moins de ZGC et ajout de SJ et Cang Zhu pour les petits oedèmes des avant-bras et jambes qu’elle a. Le tout pour 3 jours pour voir.

Posologies : MH 6, FZ 12, ZGC 3, CZ 9, SJ 9 (divisées par 2 car commandées en poudre grossière). Avec cuisson 40’ FZ avant. Poso basse MH pour débuter mais prévu d’augmenter pour libérer la surface.

Pour rappel : froid, fatigue, pas de transpiration, fortes douleurs et oedèmes légers.

Comme il y a avait un délai pour que les plantes arrivent et en accord avec la patiente, j’ai « avancé » de quoi faire un premier jour de ttt avec BZ au lieu de CZ car je n’en n’avais pas.

Résultat après le premier jour : très grande réduction des douleurs, ne s’est pas senti aussi bien depuis un an et un peu moins froid et un peu moins d’oedème. En revanche pas de transpiration (ni même peau moite).

Les plantes sont arrivées le surlendemain, moulues certes grossièrement mais bien plus finement qu’avec mon mortier.

Même décoction (elle a bien cuit FZ, vérifié que ça ne pique pas, etc... et il y avait CZ au lieu de BZ car elle n’a pas de constipation) mais réaction totalement opposée : Beaucoup plus de douleurs, froid, augmentation oedème et pas de transpiration (mais pas de signes intoxication FZ).

Arrêt du ttt en attendant de voir ce qui cloche.... Est-ce parce qu’il n’y a pas eu de transpiration et donc que la surface n’a pas été libérée et que, peut-être par la mouture plus fine des plantes, l’effet a été plus fort en interne que les douleurs ont augmenté (plus de pression) ?

Faut-il augmenter MH et/ou réduire FZ ?

Merci !

[Philippe Sionneau]

Salut Eric,

C'est frustrant cette histoire !
Je t'invite à lui proposer de faire une pause 3 jours et recommencer le même traitement pour voir si ce sont vraiment les plantes et continuer au moins 3 jours. Il faut aussi lui suggérer de se mettre pendant 15 minutes sous la couette ou sous des couvertures après absorption du traitement.
Parfois, il existe des patients dont le corps envoie des anti-missiles quand le résultats est trop beau. C'est comme s'ils avaient peur de guérir. Je ne dis pas que c'est le cas chez cette patiente. Pour le savoir applique la méthode que je te propose. Et ensuite, tiens nous au courant.

[Eric Cotteron]

Ok, merci beaucoup

[Ancien membre]

Salut Eric,

peut être est ce intrusif de ma part de te soulever une phrase que Philippe nous avait dite à propos de l'association MH et FZ, je cite:

"MH & FZ ne sont jamais associés car cette combinaison est la plus puissante pour induire une sudorification qui risque d'entrainer une lésion du QI +++ car le QI, c'est de l'énergie" ! (sic)..

Donc, cette notre extrêmement importante que je me suis souligné en rouge, est elle d'actualité ou pas ?!

Cdt

[Philippe Sionneau]

Gilles CHAUFFET a écrit :
"MH & FZ ne sont jamais associés car cette combinaison est la plus puissante pour induire une sudorification qui risque d'entrainer une lésion du QI +++ car le QI, c'est de l'énergie" ! (sic)..

Má Huáng 麻黄 (Herba Ephedrae) et Fù Zǐ 附子 (Radix Lateralis Praeparatus Aconiti Carmichaeli) sont obligatoirement combinés dans les prescriptions du shào yīn shāng hán (少阴伤寒). Donc, il faudrait voir le contexte de cette phrase car elle n’a pas beaucoup de sens pour moi. C’est important que la promo de cette année regarde si elle retrouve cette phrase. Gilles, c’était dans quel endroit du cours précisément ?

[Eric Cotteron]

Je n’ai pas noté cette phrase non plus. Rien que les 3 premières prescriptions du S- que nous avons vues combinent les deux (MHFZGCT, MHXXFZT, GZSYZMT)

[Josette]

Bonjour Philippe, bonjour à tous
J'ai cette phrase au début du cours SH mais avec l'association MA HUANG GUI ZHI

[Eric Cotteron]

? Ah. Pourtant la première prescription du SH est MHT qui contient justement les deux, afin d’avoir un effet sudorifique plus fort. Et aussi dans GGT, GZMHGBT, MHJZT, DQLT...

Et je ne me souviens pas d’avoir noté ça.

[Josette]

MHT n'est pas une prescription Shaoyin mais TY+

[Eric Cotteron]

Oui. Comme tu as mis SH j’ai pensé aussi au T+ 😉
Mais finalement pareil puisque on retrouve aussi MH et GZ (et FZ) dans des prescriptions du S-

Ce qui importe en revanche, dans tous les cas où une sudorification est nécessaire, c’est qu’elle doit être modérée car c’est là qu’une perte importante de Qi par les liquides peut survenir. Ce ne sont pas les associations de ces plantes mais plutôt leur posologie qu’il faut adapter en fonction de l’état énergétique du patient bien entendu.

[Ancien membre]

Philippe,

Cette phrase a été notée suite a tes longues explications sur le sujet...je suis bien surpris car quelques syndromes proposés dans le SH- ont justement l'association MH-FZ...
Alors, je ne sais pas quoi penser...

[Eric Cotteron]

Au temps pour moi, je viens de la retrouver aussi, au début des principes thérapeutiques : on ne trouvera jamais MH et GZ ensemble dans les prescriptions du S- car trop puissants pour faire transpirer... c’est ce que j’ai noté

[Josette]

La seule formule que j'ai notée dans le cours Shaoyin avec Ma Huang et Gui Zhi associés est Gui Zhi Shao Yao Zhi Mu Tang. Mais je l'ai noté comme une variation de Gui Zhi Tang .......

[Eric Cotteron]

Yep, pareil

[Philippe Sionneau]

Salut les passionnés.

Il est tout à fait possible que j’ai dit que dans les prescriptions du shào yīn on ne retrouve pas l’association Má Huáng 麻黄 (Herba Ephedrae) + Guì Zhī 桂枝 (Ramulus Cinnamomi Cassiae) qui est en principe trop forte pour un syndrome shào yīn. Ceci est vrai à l’exception de Guì Zhī Sháo Yào Zhī Mǔ Tāng 桂枝芍药知母汤 (car intègre des remèdes yáng míng qui contrôlent la transpiration excessive). Donc, Gilles et C°, je suggère de retenir simplement ce que je viens de dire.

Ok ?

[Auteur]

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