Réaction traitement douleur

[Franckel]

Bonjour à tous,

J'avais 2 petites questions concernant le dernier weekend de FSA.

- 8 fois sur 10, lorsque j'utilise un des 6 procédés dans le traitement de la douleur, je n'ai pas d'amélioration tout de suite et les patients ressentent, après la séance et cela peut durer entre 24 et 48 heures, un réveil de la douleur.
Je ne sais pas pourquoi cet "effet secondaire" est fréquent, j'avais abordé le problème avec Martin qui m'a répondu qu'effectivement cela arrivait. J'ai encore eu 2 cas comme ça aujourd'hui, du coup je me suis permis de reposer la question sur le forum pour avoir l'avis de Philippe et savoir si cela arrive à d'autres.
Par contre les résultats sont là. J'ai eu de très bon résultats sur pas mal de douleurs (migraines, sciatique etc.).

- Autre question: lorsque je travaille sur le Tai Yang, sur une douleur qui concerne V, au lieu de palper le canal de l'IG (procédé 1), j'ai pris l'habitude de "pincer" légèrement le trajet. Je ressens mieux les points ashi. Je voulais savoir si c'était valable ou si il valait mieux palper?

Merci

Franck

[osm3n]

Salut Franck,

Concernant l'effet immédiat, dans tous les cas que j'ai pu testé, j'ai eu une réponse positive à quelques minutes d'intervalle, même si ce n'est pas toujours transcendant immédiatement. Cependant la personne se sent encore mieux le lendemain en général.
J'ai même testé en massage et ça a bien marché.

J'ai eu un cas, samedi, de douleur au proche du coccyx légèrement à gauche (vers V34-V35). J'ai utilisé Tài Yáng Vessie (même côté, procédé 6) et IG (côté opposé, procédé 1) et la personne a eu une grosse réaction instantannée (transpiration avec le t-shirt collé à la peau) et chaleur dans tout le bassin. Le lendemain la douleur était moins présente et plus légère. Personnellement je n'ai pas eu à "pincer", il avait une sensibilité au niveau de IG3.

Concernant les "effets secondairees" j'ai eu des réactions dans les 24h qui suivaient sur tout type de traitements (aggravation par exemple sur une sinusite, scoliose...) puis les 2-3 jours suivant ca allait mieux. Mais ca m'arrive assez souvent aussi.

Voilà, si ca peut t'aider 🙂

Gilles

[Franckel]

Merci Gilles pour ta réponse. 🙂

[Philippe Sionneau]

Franckel a écrit :
- 8 fois sur 10, lorsque j'utilise un des 6 procédés dans le traitement de la douleur, je n'ai pas d'amélioration tout de suite et les patients ressentent, après la séance et cela peut durer entre 24 et 48 heures, un réveil de la douleur.

C’est bizarre car en général, le résultat antalgique est assez rapide : quelques minutes au plus quand j’ai fait le bon choix.

Mais attention, cette méthode n’est pas sans faille. Parfois quand il y a une atteinte de la structure physique importante, c’est moins probant. Sur les douleurs systémiques : fibromyalgie, spondylarthrite ankylosante, polyarthrite rhumatoïde, etc., ce n’est pas évident…

Ensuite, il est essentiel de comprendre que cette méthode donne rarement de résultats définitifs après une séance. Quand ça arrive, cela relève de la magie. On vous a expliqué dans le cours, qu’il est normal que al douleur revienne, c’est presque inévitable, et vous devez en avertir le patient. C’est l’accumulation des séances qui va faire rendre plus permanent l’effet thérapeutique.

Si avec une seule séance la douleur ne revient pas avant 2 ou 3 jours cela veut dire que la douleur peut être traitée à 100%, garantie sur facture. MAIS, vous devez revoir le patient 3 fois dans la semaine au départ pour « recadrer » la douleur. Et dans ce cas, vous aurez des résultats plus permanent.

Suis-je clair ?

Franckel a écrit :
Je ne sais pas pourquoi cet "effet secondaire" est fréquent, j'avais abordé le problème avec Martin qui m'a répondu qu'effectivement cela arrivait.

Ce n’est pas un effet secondaire !!!!
Quand un patient à une arthrite sévère et qu’il prend un anti-inflammatoire qui lui enlève la douleur pendant 8h, le fait que la douleur réapparaisse à la 9ème heure ne signifie pas que c’est un effet secondaire, cela signifie que la pathologie n’est pas complètement contrôlée.

Le fait que tu te poses ces questions me laisse croire que nous n’avons pas clairement expliqué le fonctionnement de cette méthode.

Donc si pour toi, l’effet secondaire c’est que la douleur qui était présente et que tu as réussi à faire disparaître pendant 2 à 3 jours, revient, et bien je peux te confirmer que c’est normal. Ce qu n’es pas normal c’est quand une seule séance fasse disparaître une douleur définitivement. Ça nous arrive, mais c’est un exploit qui frôle la magie.

Franckel a écrit : Bonjour à tous,
- Autre question: lorsque je travaille sur le Tai Yang, sur une douleur qui concerne V, au lieu de palper le canal de l'IG (procédé 1), j'ai pris l'habitude de "pincer" légèrement le trajet. Je ressens mieux les points ashi. Je voulais savoir si c'était valable ou si il valait mieux palper?

Si tu perçois mieux l’état des canaux en pinçant, tu do continuer. L’essentiel c’est de « sentir » les canaux. Et je serais heureux que tu me montres comment tu fais pour essayer ton approche dans mon cabinet.

[Franckel]

C’est bizarre car en général, le résultat antalgique est assez rapide : quelques minutes au plus quand j’ai fait le bon choix.

Oui, alors peut être que mon choix est mauvais, effectivement. Mais le résultat est là malgré tout.

Mais attention, cette méthode n’est pas sans faille. Parfois quand il y a une atteinte de la structure physique importante, c’est moins probant. Sur les douleurs systémiques : fibromyalgie, spondylarthrite ankylosante, polyarthrite rhumatoïde, etc., ce n’est pas évident…

J'ai eu des résultat dans certains cas de fibromyalgie mais ce n'est pas évident c'est vrai. Par contre je trouve que cette technique à sa place dans ces maladies.

Ensuite, il est essentiel de comprendre que cette méthode donne rarement de résultats définitifs après une séance. Quand ça arrive, cela relève de la magie. On vous a expliqué dans le cours, qu’il est normal que al douleur revienne, c’est presque inévitable, et vous devez en avertir le patient. C’est l’accumulation des séances qui va faire rendre plus permanent l’effet thérapeutique

Si avec une seule séance la douleur ne revient pas avant 2 ou 3 jours cela veut dire que la douleur peut être traitée à 100%, garantie sur facture. MAIS, vous devez revoir le patient 3 fois dans la semaine au départ pour « recadrer » la douleur. Et dans ce cas, vous aurez des résultats plus permanent.

Suis-je clair ?.

Oui très clair et je l'ai bien compris dans ce sens et constaté en cabinet aussi.

Ce n’est pas un effet secondaire !!!!
Quand un patient à une arthrite sévère et qu’il prend un anti-inflammatoire qui lui enlève la douleur pendant 8h, le fait que la douleur réapparaisse à la 9ème heure ne signifie pas que c’est un effet secondaire, cela signifie que la pathologie n’est pas complètement contrôlée.

Le fait que tu te poses ces questions me laisse croire que nous n’avons pas clairement expliqué le fonctionnement de cette méthode.

Martin est un très bon pédagogue et la méthode a été très bien expliquée.
Je pense que je me suis mal expliqué.
Un patient arrive avec une douleur dans une zone précise, j'applique le procédé 1 (celui que j'ai utilisé le plus jusqu' à maintenant). Je pique des points ashi, la douleur est toujours là, le patient part et me donne des nouvelles 3 jours après. Il m'explique que le soir même ou le lendemain sa douleur s'est amplifiée et cela pendant 2 jours, puis elle a fortement diminuée (ce qui est bien finalement).
Et ceci m'est arrivé sur beaucoup de patients, que j'utilise ou non la puncture guidée d'ailleurs.
C'est ce réveil de douleur que j'appelle effet secondaire.
Maintenant que l'on a vu les 6 procédés, avec un peu d'expérience, il est possible que mon choix de points soit meilleur et que je n'ai plus ce problème.
Je te tiendrai au courant. 🙂

Si tu perçois mieux l’état des canaux en pinçant, tu do continuer. L’essentiel c’est de « sentir » les canaux. Et je serais heureux que tu me montres comment tu fais pour essayer ton approche dans mon cabinet.

Alors pour être plus précis, je "pince" large, sans chercher à faire mal mais plutôt à ressentir, dans des zones charnues telle que le canal de l'Estomac sur la cuisse, ou VB ou les canaux IG, TF, P sur le bras (pas l'avant bras). L'avant bras j'applique cela plutôt en interne sur P et C par exemple

En tout cas merci pour ton aide Philippe, ce que j'ai compris de tout ça, et c'était la question que je me posais, c'est qu'il faut que je recherche le soulagement immédiat durant la séance quitte à changer de procédé si ça ne fonctionne pas. En tout cas dans le cadre des douleurs. Car j'ai testé sur des problèmes de peau et ça marche bien aussi je trouve.

[Philippe Sionneau]

Franckel a écrit :
Un patient arrive avec une douleur dans une zone précise, j'applique le procédé 1 (celui que j'ai utilisé le plus jusqu' à maintenant). Je pique des points ashi, la douleur est toujours là, le patient part et me donne des nouvelles 3 jours après.

Si la méthode est adaptée et nous avons expliqué quand elle n’est pas adaptée, tu dois avoir au moins une forte amélioration ou une disparition de la douleur sur le moment. Si ce n’est pas le cas avec le procédé 1 ; essaye le 2, et le 3, 4, 5, 6… la douleur doit céder au moins à 80%. C’est toi le boss dans ton cabinet pas la douleur.

Franckel a écrit :
Et ceci m'est arrivé sur beaucoup de patients, que j'utilise ou non la puncture guidée d'ailleurs.

Qui est une autre approche que les 6 procédés, nous sommes d’accord ?

Franckel a écrit :
Alors pour être plus précis, je "pince" large, sans chercher à faire mal mais plutôt à ressentir, dans des zones charnues telle que le canal de l'Estomac sur la cuisse, ou VB ou les canaux IG, TF, P sur le bras (pas l'avant bras). L'avant bras j'applique cela plutôt en interne sur P et C par exemple

Je voudrais que tu me montres cela dès que l’on se revoit. Relance moi au prochain cours.

Franckel a écrit :
(…) il faut que je recherche le soulagement immédiat durant la séance quitte à changer de procédé si ça ne fonctionne pas.

Oui c’est exactement cela.

Franckel a écrit :
En tout cas dans le cadre des douleurs. Car j'ai testé sur des problèmes de peau et ça marche bien aussi je trouve.

C’est totalement vrai, pour les troubles digestifs, les oppressions de la poitrine, pour beaucoup de choses… On rééquilibre les canaux, donc…………

[Franckel]

Si la méthode est adaptée et nous avons expliqué quand elle n’est pas adaptée, tu dois avoir au moins une forte amélioration ou une disparition de la douleur sur le moment. Si ce n’est pas le cas avec le procédé 1 ; essaye le 2, et le 3, 4, 5, 6… la douleur doit céder au moins à 80%. C’est toi le boss dans ton cabinet pas la douleur.

Alors voilà, c'était cet élément qu'il me manquait dans ma pratique.
Depuis notre échange c'est ce que je fais et les résultats sont là.
Je change de procédé si je n'ai pas d'amélioration jusqu'à ce que ça fonctionne....et ça change tout.
Je pense qu'on en a parlé en cours mais je ne l'avais pas intégré et surtout je l'avais zappé en cabinet.
Donc un grand merci à toi Philippe. 🙂

Qui est une autre approche que les 6 procédés, nous sommes d’accord ?

Oui tout à fait, mais je teste tout 😀

Encore merci.

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