Questions cours Tai Yang - vomissements secs

[jade depierre]

Bonjour à tous et bonne année,

Nous avons des questions concernant le cours

Merci Philippe de nous aider à mieux comprendre le symptôme du « vomissement sec » ou du « haut le coeur » dans Tai Yang

*** Nous lisons dans le paragraphe 387 du Shang Han Lun concernant Gui Zhi Tang « choléra avec vomissements » et dans le paragraphe 5 du Jin Gui Yào Luè concernant Ban Xia Hou Po Tang « provoquant vomissements et nausées »

>>> Est-ce que les textes font référence à des « vomissements secs » ?
>>> Ou est-ce qu'il s'agit de « vomissements » et que les « vomissements secs » et le « haut le cœur » sont des symptômes « clés » dans Tai Yang dans le sens où avant tout ou par défaut les vomissements sont secs, mais que cela n'exclut pas le fait qu'il puisse y avoir également des vomissements non secs comme symptôme « secondaire » et non comme symptôme « clé » ?

*** Concernant la maladie du Tai Yang avec Mucosités internes, les symptômes sont « vomissements d'écumes blanchâtres »

>>> Cela concerne le vomissement de Mucosités ?
>>> Est-ce que le texte fait référence à des « vomissements secs » ? Dans le sens où cela ne concerne pas les aliments ou les boissons ingérés et non digérés ?

*** Est-ce que les vomissements dans Tai Yang sont secs parce qu'il s'agit de maladies de Surface et en rapport avec un QI à contre-courant, et que l'on retrouve peut-être plutôt des vomissements non secs dans l'interne Yang ou Yin en rapport avec le fonctionnement du système digestif … ?!

Bonne journée et à bientôt

Emmanuelle et Rabah

[meritamon]

hello,

vomissements et nausees = TAI YIN

BAN XIA HOU PO TANG = tai yang + tai yin

Les mucosités internes sont toujours TAI YIN

On peut avoir une maladie de surface avec des troubles digestifs donc c'est un Tai yang + un Tai yin

Ne pas confondre avec la sensation de qi qui remonte "qi shanh chong"

Est ce plus clair ?

[jade depierre]

Bonjour,

Merci de nous avoir répondu

Voilà ce que nous avons compris :

Si on est dans Tai Yang, et qu'il y a des vomissements secs = Tai Yang
Si on est dans Tai Yang, et qu'il y a des vomissements non secs ( Mucosités ou aliments et boissons ) = Tai Yang + Tai Yin

… ???

Bonne journée

[Philippe Sionneau]

Emmanuelle et Rabah,

jade depierre a écrit :
*** Nous lisons dans le paragraphe 387 du Shang Han Lun concernant Gui Zhi Tang « choléra avec vomissements » et dans le paragraphe 5 du Jin Gui Yào Luè concernant Ban Xia Hou Po Tang « provoquant vomissements et nausées »

>>> Est-ce que les textes font référence à des « vomissements secs » ?

Non, ce sont des vomissements « normaux » !

jade depierre a écrit :
>>> Ou est-ce qu'il s'agit de « vomissements » et que les « vomissements secs » et le « haut le cœur » sont des symptômes « clés » dans Tai Yang dans le sens où avant tout ou par défaut les vomissements sont secs, mais que cela n'exclut pas le fait qu'il puisse y avoir également des vomissements non secs comme symptôme « secondaire » et non comme symptôme « clé » ?

Le vomissement n’est pas ce qu’il y a de plus typique du tài yáng 太阳.
Le vomissement relève davanage du shào yáng, jué yīn, tài yīn et yáng míng.
Cependant, un qì shàng chōng 气上冲 peut induire un vomissement sec c’est-à-dire qui ne provoque pas la sortie de matière en provenance de l’estomac.
Dans Bàn Xià Hòu Pò Tāng 半夏厚朴汤 (Décoction de tuber Pinelliae et cortex Magnoliae) les vomissements ne sont pas induits vraiment par une maladie du tài yáng. C’est plutôt la gêne dans la gorge (les mucosités) qui induit le vomissement. C’est donc plus tài yīn que tài yáng.
Dans le §387, on évoque une situation où l’on passe d’une maladie du shào yáng (avec vomissements) à des douleurs dans tout le corps (tài yáng). Donc le vomissement normal ne fait pas partie du tài yáng. Seul le vomissement sec induit par un qì shàng chōng 气上冲 peut être associé à tài yáng.

jade depierre a écrit :
*** Concernant la maladie du Tai Yang avec Mucosités internes, les symptômes sont « vomissements d'écumes blanchâtres »

>>> Cela concerne le vomissement de Mucosités ?

Oui c’est ça.

jade depierre a écrit :
*** Concernant la maladie du Tai Yang avec Mucosités internes, les symptômes sont « vomissements d'écumes blanchâtres »

>>> Est-ce que le texte fait référence à des « vomissements secs » ? Dans le sens où cela ne concerne pas les aliments ou les boissons ingérés et non digérés ?

Le vomissement sec c’est un vomissement sans expulsion de matière en provenance de l’estomac.
Un vomissement avec écume blanche ou salive ou liquides translucides, c’est un vomissement (car il y a de ma matière expulsée).

jade depierre a écrit :
*** Est-ce que les vomissements dans Tai Yang sont secs parce qu'il s'agit de maladies de Surface et en rapport avec un QI à contre-courant, et que l'on retrouve peut-être plutôt des vomissements non secs dans l'interne Yang ou Yin en rapport avec le fonctionnement du système digestif … ?!

Les vomissements secs peuvent se rencontrer dans les 6 systèmes.
Associé à la surface, c’est un qì shàng chōng 气上冲 qui en est la cause.

Ai-je répondu à vos questions ?

[jade depierre]

Bonsoir Philippe,

Oui merci cela répond précisément à nos questions

Cela nous a permis de mieux différencier les 2 symptômes du vomissement sec ou non sec, et d'avoir une explication sur les relations de ces symptômes avec les 6 couches ainsi que sur leur fonctionnement

Bonne soirée et à ce week-end

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