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- Ce sujet contient 5 réponses, 2 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Philippe Sionneau, le il y a 7 années et 4 mois.
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7 juin 2019 à 13 h 15 #5261
Stephanie Mad
Participantbonjour j avais des questions sur la notion amas sous le coeur notamment ds les formules jue yin ou tai yin on a parle d'amas par exemple ds jue yin je voulais savoir s il y avait des differences entre la sensation de gene au niveau du plexus genre oppression qui peut etre accompagne de l oppression poitrine type stagnation de Qi et l amas sous le Coeur decrit ds des formules comme chai hu gui zhi gan jiang tang ou gan jiang huang qin huang lian ren shen tang ou xuan fu dai zhe tang.... ect... l amas sous le coeur type jue yin ou tai yin a t il plusieurs causes formes ou sensations??
question jue yin
peut on utiliser CHGZGJT si les selles sont molles ou nomales? et s il y a des mucosites ( ou faut il au cas rajouter substances type fu ling? merci7 juin 2019 à 14 h 32 #17905
Philippe SionneauMaître des clésMad a écrit : bonjour j avais des questions sur la notion amas sous le coeur notamment ds les formules jue yin ou tai yin on a parle d'amas par exemple ds jue yin je voulais savoir s il y avait des differences entre la sensation de gene au niveau du plexus genre oppression qui peut etre accompagne de l oppression poitrine type stagnation de Qi et l amas sous le Coeur decrit ds des formules comme chai hu gui zhi gan jiang tang ou gan jiang huang qin huang lian ren shen tang ou xuan fu dai zhe tang.... ect... l amas sous le coeur type jue yin ou tai yin a t il plusieurs causes formes ou sensations??
Je ne suis pas certain de comprendre la question. Tu me diras…
L’amas sous le cœur du tài yīn et du jué yīn sont identique puisqu’ils procède d’un vide de l’estomac.Mad a écrit :
peut on utiliser CHGZGJT si les selles sont molles ou nomales? et s il y a des mucosites ( ou faut il au cas rajouter substances type fu ling? merciOui et oui !
10 juin 2019 à 20 h 23 #17918Stephanie Mad
ParticipantBonjour Philippe en fait ma question était en effet pas tres claire mais je voulais savoir s il pouvait y avoir d autres causes d amas sous le coeur et si cette sensation était toujours du a un vide de l estomac et par conséquent si des formules qui traitent ce symptômes pouvaient convenir a certaine personne qui parle des fois d oppression ou de gêne au niveau du plexus plutôt ds des états de stress et de stagnation de qi
Par exemple une formule comme Chai hu gui zhi gan jiang tang traite l amas sous le coeur et je m etais dit que vu qu il y avait une substance comme mu li qui traite aussi un aspect psy cet amas pouvez peut etre aussi du a un côté plus émotionnel .. bon!!.C est peut être un peu tordu comme raisonnement !
Cette notion d amas sous le coeur n est pas trop évidente à comprendre car bcs de sensations differentes peuvent être ressenties au dessus del ' E11 juin 2019 à 7 h 12 #17920
Philippe SionneauMaître des clésJe tente de te répondre et si ce n’est pas suffisant continue la discussion.
Nous n’avons pas vu qu’un seul type d’amas sous le cœur. Nous en avons vu au moins 3 :
1- Vide de l’estomac (cf. Dǎng Shēn 党参 ou Bàn Xià 半夏 dans tài yīn iu jué yīn)
2- Stagnation de qì (cf. Zhǐ Shí 枳实 dans yáng míng)
3- Chaleur interne (cf. Huáng Qín 黄芩 et Huáng Lián 黄连 dans yáng míng).Maintenant si ta question est : est-ce qu’un amas sous le cœur (niveau plexus) peut-il provenir d’un trouble émotionnel et non pas d’un vide de l’estomac ? Ma réponse est oui.
Et si la sensation est uniquement dans le plexus, si la cause est émotionnelle, il faut continuer à vérifier s’il y a vide de l’estomac ou chaleur du yáng míng. Ensuite, si cette sensation au plexus s’accompagne d’oppression à la poitrine, peut être que Chái Hú 柴胡 (Radix Bupleuri), Jié Gěng 桔梗 (Radix Platycodi Grandiflori) peuvent aider d’autant plus si la région thoracique latérale est concernée.
Maintenant dans ce cas, faut-il ajouter des remèdes qui calment l’esprit ? Lóng Gǔ 龙骨 (Os Draconis), Mǔ Lì 牡蛎 (Concha Ostreae), Suān Zǎo Rén 酸枣仁 (Semen Zizyphi Spinosae), Bǎi Zǐ Rén 柏子仁 (Semen Biotae Orientalis), Fú Líng 茯苓 (Sclerotium Poriae Cocos), Yuǎn Zhì 远志 (Radix Polygalae Tenuifoliae), Shí Chāng Pú 石菖蒲 (Rhizoma Acori Graminei), etc. ? Je te dirais : attention de ne pas traiter selon des idées préconçues, selon ta propre représentation des maladies ! traite ce que tu vois. Et là, ça vaut le coup de reneir sur le résumé et les cibles clés de ces substances médicinales pour voir si elles correspondent à la symptomatologie de tes patients. Tu comprends ?
11 juin 2019 à 11 h 50 #17924Stephanie Mad
ParticipantMerci Philippe oui c est un peu plus clair sur cet histoire d amas sous le coeur j avais compris qu il y avait pls type mou dur ...ect..ds pls systemes cependant c était confu.....donc si j ai bien compris cette sensation peut etre spécifique à certains système comme le vide l estomac pour tai yin et jue yin mais aussi parfois émotionnelle et appartenir à pls systèmes différents
. Apres n ayant pas fait la Fsp je pense que des fois c est pas évident mais je compte bien remédier à ce manque!!merci11 juin 2019 à 13 h 20 #17925
Philippe SionneauMaître des clésMad a écrit :
. Apres n ayant pas fait la Fsp je pense que des fois c est pas évident mais je compte bien remédier à ce manque!!merciJe croyais que tu l'avais fait. C'est vrai que la deuxième étape dans les Jing Fang, c'est l'approfondissement des spécificités de chaque substance médicinale. Quand tu as ces 3 armes : diag, formules et plantes, ensuite, c'est comme pour la musculation : plus tu lèves de la fonte, plus tu te muscles...
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