Question théorie sur les Jing Fang

[JJG78]

Bonjour
Je me rends compte qu’il y a une confusion de ma part dans la compréhension des 6 systèmes
Je crois comprendre que la théorie des 6 systèmes des Jing Fang est basée sur la théorie des 8 règles diagnostiques MTC

En MTC j’ai appris à faire un bilan basé sur les 8 règles diagnostiques pour différencier :
- Froid ou Chaleur
Puis :
- Chaleur Vide ou Chaleur Plénitude
- Froid Vide ou Froid Plénitude

Dans les Jing Fang j’ai appris : concernant l’interne
- Tai Yin = Froid et Vide
- Yang Ming = Chaleur et Plénitude
Il doit y avoir une confusion de ma part car du coup je ne sais pas où répertorier :
- Un Froid Plénitude
- Une Chaleur Vide

Est-ce que je dois aborder ces états comme des combinaisons Yang Ming – Tai Yin ?

Si un patient présente des signes de Plénitude interne sans signe de Chaleur :
Humidité interne (distension abdo, selles molles et pâteuses tendance constipation), masses abdominales sans signe de Chaleur mais avec signe de Froid …
- > Ce serait du Tai Yin ou du Yang Ming ?

Un patient Vide de Yin avec Chaleur Vide : signes de chaleur interne (Yang Ming – couche du Qi), sans signes de Plénitudes mais du Vide Yin
Par exemple quelqu’un qui aurait des urines foncées, un teint pâle, personne fatiguée, de constitution fine, et un pouls fin et rapide.
Dans ce cas peut-être qu’une aggravation à la pression abdominale pourrait suffire à intégrer une notion de Plénitude, mais admettons qu’on n’ait pas ça au bilan.
- > C’est une combinaison Yang Ming – Tai Yin ?
- > Est-ce qu’on trouve des syndromes de Chaleur Vide dans le Tai Yin ?
Dans plusieurs systèmes différents ?

Est-ce que je dois laisser tomber la notion de Chaleur Vide dans les Jing Fang parce qu’elle ne se rattache pas à un système particulier ?

[Stephanie Mad]

Bonjour Jjg je pense que tu ne dois pas résonner en mtc traditionnelle mais comme ns a appris Philippe il faut regarder ou est la chaleur s il y a des signes en haut et des signes de vide en bas alors on est ds le mi int mi ext si c est qu interne alors tu est ds le Yang ming ....si tu as des signes de chaleur et des signes de surface alors tu es ds le tai yang ect ect...tu dois regarder ou est la chaleur et /ou la déficience et surtout les symptômes accompagnateurs..voilà je pense avoir compris cela
A confirmer par les anciens !!

[Philippe Sionneau]

Il faut d’abord prendre en compte ce que dit Dam, car c’est le point de départ : où se localise les manifestations cliniques. Elle a très bien répondu.

Ensuite, tu as raison, nous avons introduit progressivement dans le cours, une forme d’incohérence.

Nous avions dit :

Tài yáng = chaleur plénitude (en surface)
Yáng míng = chaleur plénitude (dans l’interne).

Et pourtant on parle de syndrome vide dans un tài yáng zhòng fēng (太阳中风) et une chaleur vide parfois dans un yáng míng !

Concernant le vide du tài yáng zhòng fēng (太阳中风), nous l’avons vu le week-end dernier, ce qui est vide, c’est la défense au niveau de la surface qui provoque la transpiration. Dans tout le reste des manifestations c’est de la chaleur et de la plénitude. La vitalité de la personne n’est pas touchée. Il n’y a pas de vide profond et général (à l’inverse du shào yīn).

Concernant la chaleur vide du yáng míng, nous pouvons dire que parfois la chaleur plénitude est tellement virulente qu’elle lèse les liquides et le sang. Cette déficience de yīn provoque une chaleur vide par le mécanisme que nous connaissons tous et qui s’ajoute à la chaleur interne. Dans cette situation, il faut clarifier la chaleur plénitude et engendrer les liquides, humidifier la sècheresse, régénérer le yīn. Des remèdes comme Zhī Mǔ 知母 (Rhizoma Anemarrhenae Asphodeloidis), Mài Mén Dōng 麦门冬 (Tuber Ophiopogonis Japonici), Tiān Huā Fěn 天花粉 (Radix Trichosanthis Kirlowii), Lú Gēn 芦根 (Rhizoma Phragmitis Communis) sont des remèdes qui agissent sur cette notion de chaleur vide et également en parallèle sur la chaleur plénitude.

Pour éviter de confondre avec le concept de la médecine chinoise conventionnelle, je pense qu’il faut mettre de côté cette notion de chaleur vide et parler plutôt de chaleur plénitude avec lésion des liquides voire du sang.

Dis-moi si cette explication répond à tes questions.

[JJG78]

Merci pour les explications
Oui je pense que je prends le truc par le mauvais bout en partant d'un résonnement théorique MTC et non d'un bilan fait dans l'esprit des Jing Fang

Je me demandais si dès qu'il y a notion de Chaleur interne, c'est forcément Yang Ming
La réponse est oui, avec des nuances où on ajoute des plantes pour soutenir les LO dans certains cas, si j'ai bien compris

Je n'ai pas encore vu le Tai Yin, trouve-t-on certains syndromes avec une notion de Chaleur dans le Tai Yin ? J'imagine que non

Merci pour les éclaircississements

[Philippe Sionneau]

JJG78 a écrit :
Je n'ai pas encore vu le Tai Yin, trouve-t-on certains syndromes avec une notion de Chaleur dans le Tai Yin ? J'imagine que non

Non, avec le Tai Yin, il n'y a que du froid et du vide.

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