question de cours

[silva]

Bonsoir à tous
Bon j’essaie de travailler le dernier cours...
J'ai quelques questions ...
La première:
Est ce que le "renversement" avec extrémités très froides est du à un vide de yang Qi très important?
Est ce pour cela que si on fait transpirer , la perte de liquide occasionnée aggravera ce vide et donc provoquera un saignement par manque de contention du sang?
ou l'explication est complètement autre?
La deuxième:
Pour les contres indications à la sudorification , que ce soit dans le Tai Yang ou le Shao Yin, est ce que dans ce cas là , va-t-on plutôt chercher des formules dans les autres systèmes (taiyin, shaoyang, yangming) proches de la symptomatologie qui n'utilisent pas de produits dispersant? Et on traitera les symptômes de surfaces pus tard?
merci de vos réponses
Sylvaine

[Christelle]

Bonsoir Silvaine, je tente de répondre à la première question. La transmission du SHAOYIN à un autre système se fait facilement car le manque d'énergie facilite la pénétration du pervers dans l'interne. Préalablement il y a déjà un manque de liquides ce qui favorise une transmission au YANG MING voire au TAIYIN dans le SHAO YIN. Dans le SHL le yang Qi est associé aux liquides, ils sont inséparables. Dans le cadre d'un renversement si on fait transpirer alors asséchement plus important des liquides et donc production de chaleur interne qui lèse le sang. Sang que le Yang Qi n'arrive déjà pas à mobiliser correctement. la chaleur peut venir du YM du TAI YIN (on n'a pas vu ce dernier système) ou de la stase de sang et favorise les hémorragies.
Pour la deuxième j'ai noté que quand le patient SHAOYIN a subi le Qi du feu le SHAOYIN est trés affaibli alors il faut d'abord renforcer TAI YIN et après traiter SHAOYIN. Selon la situation comme le pervers est rentré dans l'interne il faut traiter YANG MING ou TAI YIN
Christelle

[silva]

Bonjour,
Merci beaucoup Christelle pour ta réponse
Donc ,le saignement serait du à une chaleur dans le sang? Et non pas un vide de Qi?
Pour ma deuxième question, elle concerne les trois exceptions à la sudorification dans le ShaoYin (page 5 du cours) mais aussi les exceptions dans le taiyang (page 7 du cours sur la ShaoYin): doit-on se servir dans un premier temps de formules sans produits dispersants donc plutôt dans le taiyin, shaoyang, jueyin, yangming (en fonction des symptômes) et voir ensuite dans un deuxième temps si on peut traiter la surface?
L'histoire du qi du feu concernait je pense le paragraphe 284 page5
Sylvaine

[Philippe Sionneau]

Avec toutes mes excuses pour cette réponse tardive.
Si vous voulez m’aider à répondre plus rapidement, essayez de bien préciser le contexte de votre question, à quelle partie de cours c’est relié.
MERCI

silva a écrit :
Est ce que le "renversement" avec extrémités très froides est du à un vide de yang Qi très important?

Oui

silva a écrit :
Est ce pour cela que si on fait transpirer , la perte de liquide occasionnée aggravera ce vide et donc provoquera un saignement par manque de contention du sang?
ou l'explication est complètement autre?

L’idée est la suivante : si vous êtes dans une maladie du shào yīn et que par-dessus s’ajoute un vide de yáng extrême qui amène un renversement, c’est-à-dire ici un refroidissement soudain et important dans extrémités qui tend à progresser des extrémités vers coudes et genoux, cela indique de vide est très important. Comme vous le savez le vide de yáng dans les jīng fang est associé à un vide de liquides. Si vous faites transpirer dans cette situation, vous allez davantage léser les liquides qui sont déjà affaiblis et cela se répercute sur le sang. Cette atteinte du sang va s’exprimer par des hémorragies si vous continuez à faire transpirer.

silva a écrit :
Pour les contres indications à la sudorification , que ce soit dans le Tai Yang ou le Shao Yin, est ce que dans ce cas là , va-t-on plutôt chercher des formules dans les autres systèmes (taiyin, shaoyang, yangming) proches de la symptomatologie qui n'utilisent pas de produits dispersant? Et on traitera les symptômes de surfaces pus tard?

Nous allons voir dans le cours du tài yīn les stratégies à mettre en place dans cette situation.

[Philippe Sionneau]

Christelle a écrit : Bonsoir Silvaine, je tente de répondre à la première question. La transmission du SHAOYIN à un autre système se fait facilement car le manque d'énergie facilite la pénétration du pervers dans l'interne. Préalablement il y a déjà un manque de liquides ce qui favorise une transmission au YANG MING voire au TAIYIN dans le SHAO YIN. Dans le SHL le yang Qi est associé aux liquides, ils sont inséparables. Dans le cadre d'un renversement si on fait transpirer alors asséchement plus important des liquides et donc production de chaleur interne qui lèse le sang. Sang que le Yang Qi n'arrive déjà pas à mobiliser correctement. la chaleur peut venir du YM du TAI YIN (on n'a pas vu ce dernier système) ou de la stase de sang et favorise les hémorragies.
Pour la deuxième j'ai noté que quand le patient SHAOYIN a subi le Qi du feu le SHAOYIN est trés affaibli alors il faut d'abord renforcer TAI YIN et après traiter SHAOYIN. Selon la situation comme le pervers est rentré dans l'interne il faut traiter YANG MING ou TAI YIN

Je pense que globalement tu as compris le mécanisme.
Le saignement n’est pas provoqué dans ce cas par la chaleur ici.
1- Le yáng qì garde le sang dans les vaisseaux.
2- La transpiration aggrave le vide de liquides, donc de yáng.

Une des causes de saignement, c’est le vide de qì, le vide de yáng.
En lésant liquides et yáng, la sudorification peut induire un dérèglement du sang et le saignement.

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