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- Ce sujet contient 25 réponses, 3 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Trebor, le il y a 6 années.
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29 septembre 2020 à 10 h 10 #19138
Trebor
ParticipantC'est justement ce qui me gêne car comment croire que la MO ait décrit un mécanisme aussi important sans qu'on ne le retrouve dans la MC ?
Il doit y avoir un lien quelconque, même indirect ; c'est pourquoi je pensais à l'implication du jing des reins/feu ministre dans le sens ou la moelle et les os dépendent des reins.Sur un des fils précédents, tu écrits que le sang du cœur empereur, yin, descend ; au centre de l'eau-jing des reins, il y a un feu ministre qui fait monter l'eau.
Il y a donc un brassage entre les deux feux : le sang en haut qui descend et le jing en bas qui monte. Comment ne pas voir l'implication de l'inné des reins dans la production du sang dans le cœur ? L'expression "favorise/stimule" répond maintenant à cette question.Toutefois, quid de la moelle et des os ? L'articulation entre les deux médecines n'est pas faite et ça me dérange. Peut être est-ce dû au fait que je suis un oriental qui imagine encore pouvoir complètement articuler l'Orient et l'Occident alors que c'est impossible. Je le prône et le sais, mais de temps en temps, je me force à le croire au lieu de lâcher totalement prise.
La réponse peut être que la MO attribue à la moelle et aux os un rôle dans la production du sang, mais pas la MC. Il n'y a rien à comprendre, c'est comme ça !29 septembre 2020 à 10 h 44 #19139
Philippe SionneauMaître des clésTrebor,
Est-ce que le problème n'est pas de croire que la MO et la MC décrivent la réalité ?
Personnellement, je pense que ces deux "Arts" interprètent la réalité... chacun à sa manière. Et aucune ne décrit la réalité. Ce sont seulement des interprétations. Et à l’intérieur de chacune de ces matrices de pensée, on tente d'avoir une action pertinente sur le vivant. Souvent c'est le cas.
Je ne crois pas que ce qu'a découvert la MO doit se retrouver d'une certaine manière en MC et vice versa.
29 septembre 2020 à 11 h 44 #19140Trebor
ParticipantVoilà !
25 octobre 2020 à 5 h 46 #19252
Lapérou FrançoisParticipant« Peut être est-ce dû au fait que je suis un oriental qui imagine encore pouvoir complètement articuler l’Orient et l’Occident alors que c’est impossible. Je le prône et le sais, mais de temps en temps, je me force à le croire au lieu de lâcher totalement prise. «
Après avoir lu et relu les 3 articles sur les Ciels antérieur et postérieur, c’était la réflexion qui m’était venue spontanément à l’esprit, cher Robert (1).
(1) nous nous sommes rencontrés plusieurs fois à Saint Germain en Laye chez Charles Laville-Mery au milieu des années 80.
25 octobre 2020 à 6 h 22 #19253
Lapérou FrançoisParticipantCiel antérieur, ciel postérieur, éveil, alchimie, retour, vacuité, le Un, les multiples etc.
Spinoza a dit : « Bien agir (1) et être dans la joie ».
Saint Jean aurait dit : « Comment peux-tu aimer Dieu que tu ne vois pas, quand tu haïs ton frère que tu vois ? »(1) Bien agir pour Spinoza, c’est agir de manière raisonnable. Reste à définir le mot « raisonnable » selon Spinoza. Mais là on sort du cadre d’un post dans un forum consacré à la médecine chinoise.
25 octobre 2020 à 9 h 13 #19256Trebor
ParticipantFinalement, pour comprendre le rôle des reins dans la fabrication du sang par le cœur, il suffit de savoir que le feu ministre est une partie du feu empereur.
La réponse est cachée mais simple et précise.25 octobre 2020 à 9 h 42 #19257
Lapérou FrançoisParticipantPour le ciel postérieur (ordre du roi Wen) :
Le ba gua Li est le Feu (Shén/Xin/Yang), il possède en son centre un trait yin (eau/sang) entre deux traits yang. Il est placé en haut (sud). Le mouvement des liquides (sang) est de descendre. La physiologie est conforme.
Le ba gua Kan est l’Eau (Jing/Shèn/Yin), il possède en son centre un trait yang (feu/Ming men) entre deux traits yang, il est placé en bas (nord). Le mouvement du feu est de monter. La physiologie est conforme.
Ainsi le sang du Coeur et le feu de Ming Men peuvent s’harmoniser.25 octobre 2020 à 9 h 56 #19258Trebor
ParticipantIl me semble que tu aurais dû écrire "Le ba gua Kan est l’Eau (Jing/Shèn/Yin), il possède en son centre un trait yang (feu/Ming men) entre deux traits yin"... et non pas "deux traits yang".
Qu'importe, ces erreurs arrivent ; j'en ai déjà fait.
Je ne connais rien au Yijing et ne suis pas un intellectuel, plutôt un clinicien terre-à-terre, pratique. Cette attitude doit correspondre à mon côté oriental.
Aussi, préférés-je les phrases directes, physiologiquement simples à comprendre, qui conduisent à des choix thérapeutiques efficaces.
Par exemple, choisir de tonifier et réchauffer 4DM dans le vide de sang du cœur, point qui n'est mentionné nulle part, en est la traduction directe.25 octobre 2020 à 10 h 05 #19259
Lapérou FrançoisParticipantTout a fait exact pour l’erreur de frappe.
Tu as très bien compris.Pour ce qui est :
« Je ne connais rien au Yijing et ne suis pas un intellectuel, plutôt un clinicien terre-à-terre, pratique. »
Avec tes 3 articles sur le ciel antérieur, ne me dis pas que la spéculation intellectuelle t’est indifférente...
Tu ne peux faire une telle pirouette. 😉25 octobre 2020 à 10 h 11 #19260Trebor
ParticipantComme l'immense majorité des personnes, placer mes 3 articles sur le plan intellectuel montre que tu n'en as pas saisi la démarche essentielle.
Je suis habitué à ce genre d'amalgame.25 octobre 2020 à 10 h 58 #19261Trebor
ParticipantJe corrige : sur plan de la spéculation intellectuelle.
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