Infertilité et épaule gelée

[Mike]

Chers amis bonjour,

Je viens solliciter votre aide pour une patiente car je pense que cette dernière se trouve en système Tai Yin et je ne l'ai que partiellement vu.

Dame de 42 ans, consulte pour infertilité et épaule gelée. Fausse couche 3 mois auparavant. Règles normales en fréquence et durée avec caillots.
Végétarienne depuis 20ans. S'installe en France. Vivait au Danemark précédemment.

Ses symptômes avec ma classification

Shao Yin
Epaule gelée et douloureuse
Aversion pour le froid avec somnolence. Pas de transpiration
Nez bouché
Pouls fin, profond

Tai Yin
4 Membres froids
Diarrhées
Boit beaucoup aussi bien chaud que froid => soif boissons chaudes
Urines fréquentes en grosse quantité. Urines jaunes brillant dü à la supplémentation en vitamine B12.

Yang Ming
Inconfort de la région de l'épigastre
Bouche sèche
Boit beaucoup aussi bien chaud que froid => soif boissons froides

Langue rose enduit blanc légèrement indentée.

Je partais sur un syndrome Shao Yin Gen Gen Tang + Fu Zi + Cang Zhu mais les diarrhées m'ont dissuadé. J'ai exclu le Yang Ming vu la prédominance des signes de froid ce qui me fait penser à un syndrome Tai Yin

Au dernier cours nous avons vu §314 du Shang Han Lun "dans un syndrome du Shao Yin avec diarrhées Bai Tong Tang est essentielle"

Est-ce bien la formule adéquate pour cette patiente ?

Pouvons nous ajouter Ge Gen et d'autres plantes pour l'épaule ?

Par avance merci pour l'échange et vos éclaircissements.

Cordialement.

Mike Lam

[iermann]

Bonjour mike
je ne vois pas beaucoup de Yang ming ici, un gros Tai Yin ( diarrhées, polyurie, fausse couche par froid probable dans l'uterus, caillot par froid dans les règles) mais il y a aussi le nez bouché
la plainte principale c'est la fausse couche ou l'épaule gelée ou les diarrhées?
Il va falloir libérer le shao yin mais le Tai Yin est prédominant pour moi
je serais partie plutôt sur Ma Huang Xi Xin fu Zi tang + Fu ling + gan jiang + cang zhu pour commencer et changer quand la surface ira mieux vers des formules Tai Yin type Si Ni Tang (FZ + GJ +ZGC) pour ne pas garder XX trop longtemps

[Mike]

Bonjour Newbie,

Merci pour ta réponse.

La demande principale de la patiente est d'être de nouveau enceinte. Suit l’épaule gelée. Les diarrhées ne font pas partie de la demande de la patiente. Elles m'ont juste questionnées sur le § 314 du Shang Han Lun et la formule mentionnée Bai Tong Tang et mises en garde sur prescrire trop vite une formule pour libérer le Shao Yin.

Ta réponse me confirme l'action possible direct sur le Shao Yin alors je vais aller en ce sens. Libérer et tiédir et entretenir le tiédissement.

Merci !

[scottishgab]

Bonjour tous les 2,

Au dernier cours nous avons vu §314 du Shang Han Lun "dans un syndrome du Shao Yin avec diarrhées Bai Tong Tang est essentielle"

Et si l'on faisait confiance dans ce monument qu'est le SHL en évitant la dévotion béate et donc en essayant modestement d'argumenter :

- argument 1 : FZ + GJ c'est du Tai Yin il s'agit de SNTg sans GAN CAO. Je ne serai pas surpris que dans la vision de Hu Xi Shu cette formule soit notée comme Shao Yin / Tai Yin. En 2016/2017 je n'ai pas croisé cette formule de manière détaillée donc ne serai vous en dire davantage mais à la lecture de sa compostion ...

- argument 2 : Vous verrez en étudiant le Tai Yin, que ZZJ a toujours priviliégié le soutient de l'Interne et la "sauvegarde" des L.O. aussi dans un cas de surface avec un Tai Yin "aigue" de type diarrhée (perte des L.O. +++) il fallait traité avant tout le Tai Yin (gardons à l'esprit quetraiter la surface = sudorification = perte de L.O. ). Et avec cette formule ZZJ le fait avec simplicité et sûrement une grande efficacité.

- argument 3 CONG BAI compose la formule Bai Tong Tang et là çà doit être tout le génie de ZZJ dans la composition "juste" de cette formule pour traiter la surface. Perso je lui ferai confiance.

Je trouve cette formule magnifique ! Merci à toi pour ton sujet.

Il me semble que ton raisonnement est très cohérent dans son ensemble. Toutefois attention, la bouche sèche signe les L.O. "en difficulté" c'est tout... ne pas y voir un Yang Ming systématiquement. (GE GEN traite la diarrhée mais la diarrhée de type que je qualifierai de Yang Ming lors du passage du pervers de la Surface vers l'Interne. En tout cas c'est comme cela que je l'utilise et c'est comme cela que je le trouve efficiant en clinique).

je serais partie plutôt sur Ma Huang Xi Xin fu Zi tang + Fu ling + gan jiang + cang zhu pour commencer et changer quand la surface ira mieux vers des formules Tai Yin type Si Ni Tang (FZ + GJ +ZGC) pour ne pas garder XX trop longtemps

Iermann quand tu composes cette formule de la manière dont tu le fais tu intégres SNTg. Perso quand je ne vois pas les Mucosités Froid je n'utilise pas XX car c'est assez complexe pour les patients. Compris pour CANG ZHU pourquoi pas ? FU LING pour quelle raison tu peux nou sfaire part de ton raisonnement çà serait intéressant ? avec REN SHEN tu peux éventuellement retomber sur Fu Ling Si Ni Tang (donc soutient des L.O. et du psy)
Je resterai dans un premier temps sur Bai Tong Tang pour voir car très simple et sûrement efficace... ... si ZZJ l'écrit.

Belle journée !

[Mike]

Bonjour Scottishgab et Iermann,

Merci Scottishgab pour ce nouvel apport argumenté j'y vois de plus en plus clair dans le système Tai Yin / Shao Yin

Très belle journée également.

Cordialement.

Mike Lam

[scottishgab]

J'oubliais... Pao JIANG plutôt que GAN JIANG, une panacée dans la diarrhée Tai Yin !

[iermann]

pour Xi Xin effectivement peu de mucosités ( pouls profond peut être et pieds et mains très froids), mais douleur de l’épaule aiguë , formule très antalgique même si pas de mucosités , et nez bouché, il va falloir libérer le biao
pour Cang Zhu : pour la douleur de l'épaule et la forme Cang pour la diarrhée et pour restreindre l'effet sudorifique de MH
Fu Ling : polyurie, bouche sèche, mauvaise gestion des liquides mais pas trop de signe perte de liquides (soif intense, crampes, spasmes) donc je ne pars pas sur Ren Shen
FSL a dit aussi que chez les femmes le tai yin est souvent atteint donc j'aime bien Cang Zhu et Fu Ling dans ce cas
effectivement j'ai introduit le Gan Jiang avec Fu Zi pour agir déjà sur le tai yin

mais pour cette patiente et compte tenu de son âge, je vais assez vite partir sur une formule qui réchauffe beaucoup et nourrit le sang pour que sa future grossesse tienne .

[scottishgab]

Super Iermann merci pour ton retour,

et nez bouché, il va falloir libérer le biao

Là je crois que l'on peut faire confiance à CONG BAI çà fait parti de ses attributions

pour Cang Zhu : pour la douleur de l'épaule et la forme Cang pour la diarrhée et pour restreindre l'effet sudorifique de MH

OK compris par contre pourquoi parles-tu de forme "CANG" ? BAI ZHU n'est pas CANG ZHU attention ce n 'est pas le même simple. Les deux exsudent l'Humidité mais en effet CANG ZHU est adapté à l'obstruction Bi.

FSL a dit aussi que chez les femmes le tai yin est souvent atteint donc j'aime bien Cang Zhu et Fu Ling dans ce cas
effectivement j'ai introduit le Gan Jiang avec Fu Zi pour agir déjà sur le tai yin

Tu as raison toutefois ces deux couples n'agissent pas de la même manière pour favoriser la production des L.O. Dans l'univers du Froid je préfère sans égal la seconde pour débloquer et élever le Yang Qi.

[Mike]

Merci à vous,

Mon laboratoire est en rupture de FZ ; grâce à vos échanges je vais pouvoir continuer à réfléchir encore quelques temps sur la formule la plus adéquate pour la patiente.

Pas de date d'approvisionnement de FZ pour le laboratoire.

Je recherche activement une solution. Si vous avez déjà fait face à cette situation je suis preneur pour savoir comment vous avez fait.

Je suis sur Paris.

Comme il s'agit plutôt d'une question logistique que Jing Fang pure je vous laisse mes coordonnées ci-dessous.

Mike Lam
Tel : 06 64 81 94 85
Mail : mike.lam@hotmail.fr

Cordialement.

Mike

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