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- Ce sujet contient 12 réponses, 5 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Jeremy D., le il y a 9 années et 9 mois.
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11 janvier 2017 à 8 h 08 #4421
Emilie Martinez
Participantbonjour,
Je suis confronté à un problème désarmant, d'autant plus désarmant que c'est mon papa qui a 70 ans le patient.
Le Voilà avec une jambe ou plutôt un poteau depuis maintenant 10 jours,il a été diagnostiqué arthrose inflammatoire du genoux par la médecine allopathique, mis sous anti-inflammatoire et anti douleur, mais les traitement sont sans effets.J'ai pu le récupérer chez moi depuis 48h, et je constate que le genoux ainsi que la cuisse sont enflés et douloureux mais ne sont pas rouge, par contre une forte chaleur se dégage de l'ensemble de la zone.
et les muscles sont très dur.
Arès un premier traitement à base de saignée de point ting, de ling gu da bai et de traitement des 6 couches la jambe à bien diminué de chaleur, et je peux constater que le foyer inflammatoire est sous la rotule situé au niveau de xi yan et 35 E.
Je dois ajouter que avant cet épisode il été en difficulté d'aller à la selle voir constipation avec hémorroïde qui saigne pendant la défécation. j'ai donc également pensé à libérer les selles pour évacuer la chaleur, les selles se sont effectivement libérée,la chaleur descend mais remonte. Par contre plus d'hémorroïde. Dans son état général il y avait somnolence inappétence irritabilité, le pouls est Shuo et plutôt FU, la langue avec un enduit gras et sale au foyer inférieur.
Il est très difficile de trouver un ou deux méridien responsable car il paraît que tous sont pris et la palpation des canaux est difficile car très douloureuse pour lui
Le lendemain tout est revenue comme avant ou presque, car à présent le mollet est pris, par contre la cuisse est redevenue plus souple. donc saignée du 60V et du 40V car il se plaint beaucoup du mollet et de douleur très vive en coup de poignard ou une comme une "grosse aiguille" comme il dit.
je tente même le moxa japonais sur le DM, enfin bref je sors toute ma palette FSA connue de 2eme année pas encore terminée puisque nous sommes en janvier, ainsi que les bon vieux diag.
L'avantage c'est que comme c'est mon Papa je peux lui faire des traitements aussi souvent que je veux et tenter tout un tas de trucs. Mais voilà rien ne semble vraiment fonctionner, en tout cas la jambe est toujours aussi douloureuse et ne veux pas plier ou à peine malgré Mokaïno and co, please Help!!!!!
merci beaucoup .11 janvier 2017 à 9 h 06 #14772Mario
ParticipantBonjour Emilie,
il faut, à mon avis, d'abord éliminer une éventuelle phlébite !! C'est urgent.
Biz
Mario
11 janvier 2017 à 9 h 10 #14773Emilie Martinez
ParticipantIl est déjà allé aux urgences avec radio et échographie prise de sang.... rien à signaler
11 janvier 2017 à 9 h 48 #14777
Jeremy D.ParticipantBonjour Emilie
Est ce que tu as essayé Moxa transfert sur le genou (tonetsukyu en 4 pts simultanés sur points vivants autour de Rt9/Vb34/Rt 10/E34 ça c'est la théorie mais ça peut être plus bas /plus haut/derrière...mais points vivants) ? tu peux le faire 2/3 fois et vois ce qui se passe. Si les pts bougent, s'ils sont moins douloureux... Ensuite Chinetsukyu pour homogénéiser la zone, vois s'il y a des zones "vide" plus haut sur la cuisse, plus bas sur le mollet...11 janvier 2017 à 11 h 40 #14779Mario
ParticipantEmilie Martinez a écrit : Il est déjà allé aux urgences avec radio et échographie prise de sang.... rien à signaler
Rien de ce que tu énumères ci dessus permet d'exclure la thrombose veineuse, sauf s'ils ont vérifié l'état veineux dans l'échographie. L'examen spécifique pour éliminer une thrombose est un échodoppler veineux. Tu dois avoir le compte rendu de l'écho, si c'est spécifié absence de thrombose veineuse, on peut en effet exclure la phlébite et proposer un traitement alternatif en acu.
Mario
11 janvier 2017 à 11 h 46 #14780Emilie Martinez
ParticipantOn est actuellement aux urgences car effectivement rien ne permettait d'exclure complètement la phlebite g insister pour qu'il lui fasse les analyses necessaire c en cours merci mario
11 janvier 2017 à 17 h 21 #14785
AlikoParticipantMerci Mario pour ces précieuses précisions !
Émilie, tu nous tiens au courant ?12 janvier 2017 à 8 h 14 #14790Emilie Martinez
Participantleçon de vie:
1. ne pas croire le patient même (surtout) si il est de votre famille. "oui oui ils m'ont fait les exam pour la phlébite!"
2. même si trois médecins différents à trois endroits différents à des moments différents ont le même diagnostique, ceci ne fait pas une vérité absolue.
3.se faire confiance suivre un peu plus son intuition
4. si tous tes outils de la FSA qui sont d'ordinaire très efficace ne marchent pas c'est que le problème est costaud.
5. remercier que ce forum existe et qu'il y est de belles âmes pour avoir la gentillesse de donner leur avis.
6. payer un coup à boire à Mario la prochaine fois que je le vois merci merci merci.
c'était donc bien une thrombose veineuse !!!!!12 janvier 2017 à 12 h 06 #14791
Jeremy D.ParticipantOui Mario, bravo et merci !
Je me sens bien à l'ouest !
Sans paraitre idiot (c'est déjà fait !) qu'est ce qui t'a de suite mis sur la piste de la thrombose ?
Merci de m'éclairer
Jeremy12 janvier 2017 à 12 h 45 #14792Emilie Martinez
ParticipantMerci a toi aussi jeremy d'avoir pris le temps de me repondre c tres gentil. Et tu n'est pas du tout idiot car tu n'avais pas le patient sous les yeux.
12 janvier 2017 à 18 h 39 #14796Mario
ParticipantBonjour à tous,
pas de souci Jeremy, c'était le parfait cas "piège", et même "double-piège". Un patient qui vient te voir avec un diagnostique médical de gonarthrose inflammatoire, et qui te précise qu'il n'y a pas de phlébite. En plus, on te précise que les examens complémentaires, radio, écho et prise de sang, n'ont rien relevé. Il y a de quoi déstabiliser le thérapeute qui fait confiance au corps médical!
Pourtant, les signes suivants:
La jambe "poteau" depuis quelques jours, les muscles très endurcis, la sensation d'aiguille dans le mollet, la douleur intense, la non-réaction aux traitements anti-inflammatoires et la présence de chaleur, puis l'absence de résultat suite aux traitement d'Emilie (en qui j'ai une confiance aveugle 😉 ) m'ont mis sur la piste de la phlébite. Comme le conseille Emilie, j'ai fait confiance à la première idée qui est venu en lisant la liste des symptômes, un doute sur une éventuelle thrombose veineuse.
Et malheureusement j'ai été confronté également au fait que l'on ne peut plus aveuglement faire confiance au diagnostique pourtant médical ...En tant que kinésithérapeute je suis régulièrement confronté aux "suspicions de phlébite" .... et il m'est arrivé de passer à côté car les symptômes ne sont pas toujours très présents ... et à l'inverse, pour certain patients j'étais sûr qu'il y avait phlébite car présence de symptômes ++++ et ... rien .... !! Donc ce n'est pas si simple.
Mais devant un doute sur une phlébite et les conséquences qui peuvent être dramatique, nous n'avons pas d'autre choix que rediriger le patient pour une consultation médicale urgente.Biz à vous tous et soulagé pour toi Emilie ( et ton papa bien sûr)
Mario
13 janvier 2017 à 9 h 51 #14798
Philippe SionneauMaître des clésBravo à tous.
Vous faites honneur à la profession des soignants.13 janvier 2017 à 22 h 17 #14801
Jeremy D.ParticipantMerci beaucoup Mario du retour et de ces infos !
En plus j'ai une histoire similaire de mon petit frère qui a eu mal à la jambe, il la voit gonfler, va voir son médecin 2 fois qui lui dit et redit que c'est normal d'avoir une jambe plus grosse que l'autre... il va voir un ostéo qui lui directement soupçonne une phlébite et l'envoi aux urgences -> phlébite pas loin de l'embolie...
J'espère qu'avec ces 2 exemples, j'aurai cette présence d'esprit !...
Bonne soirée à tous et merci !
Jeremy -
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