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Philippe Sionneau

15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 19)
  • Auteur
    Messages
  • #5714
    Nancy Caetano
    Participant

    Cher Philippe,

    Je commence à traiter mes premiers patients avec des Gan Mao mais malgré un traitement depuis 4 jours la fièvre persiste.

    Lundi 26/10/2020 - premier contact avec le patient:
    Légers frissons
    Transpiration
    Nez qui coule
    Fièvre

    Diagnostic: TYZF - [strong]Gui Zhi Tang[/strong]
    A beaucoup transpiré la nuit avec 2 prises - changement de pyjama 6 fois!

    Mercredi 28/10/2020
    Le matin plus de fièvre mais elle revient l'après-midi, 37,9.
    A beaucoup transpiré la nuit
    Un peu de toux
    Un peu irritable
    Se lève souvent la nuit pour uriner et changer de pyjama

    Je conclue qu'il a trop transpiré et je lui donne [strong]Gui Zhi Gan Cao Long Gu Mu Li Tang [/strong] (Tai Yang - Yang Ming) utilisé en cas de transpiration excessive.

    Jeudi 29/10/2020
    A transpiré beaucoup moins
    Selles liquides
    La fièvre persiste elle est à 38,1.
    Pas soif
    Bouche sèche la veille mais moins aujourd'hui
    Pas d'aversion pour la chaleur
    Un peu de frissons
    Enduit lingual sec
    Selles liquides
    J'ai conclue à du Yang Ming pur même s'il n'a pas d'aversion pour la chaleur, et lui prescrit [strong]Bai Hu tang[/strong] pour 2 jours de traitement avec du Shi Gao à 90g/jour.

    Aujourd'hui:
    La fièvre était à 38.1 ce matin et à 38,6 cet après-midi.
    A transpiré durant la nuit
    Constipation
    Un peu de toux

    Je suis étonnée de constater que la fièvre persiste. J'ai une autre patiente dans le même cas où la fièvre n'a pas changé malgré un jour de traitement. Est-ce normal ou doit-on patienter?

    Merci de m'éclairer.

    Je t'embrasse,

    Nancy

    #19303
    Philippe Sionneau
    Maître des clés

    Nancy Caetano a écrit :
    Jeudi 29/10/2020
    A transpiré beaucoup moins
    Selles liquides
    La fièvre persiste elle est à 38,1.
    Pas soif
    Bouche sèche la veille mais moins aujourd'hui
    Pas d'aversion pour la chaleur
    Un peu de frissons
    Enduit lingual sec
    Selles liquides
    J'ai conclue à du Yang Ming pur même s'il n'a pas d'aversion pour la chaleur, et lui prescrit [strong]Bai Hu tang[/strong] pour 2 jours de traitement avec du Shi Gao à 90g/jour.

    Un peu de frissons, fièvre, absence de crainte de la chaleur, pas soif... C'est Tai Yang !
    Selles liquides ? Tai Yin.
    A ce moment là ta patiente était Tai Yang Tai Yin et tu la traite avec Bai Hu Tang...

    Et oui parfois la fièvre peut prendre 3 ou 4 jours pour être atténuée dans le cadre d'un banal Gan Mao.
    N'oublie pas que la fièvre n'est pas obligatoirement un ennemi, c'est un moyen de purifie rle corps.

    #19312
    Nancy Caetano
    Participant

    Bonjour Philippe,

    Je viens d'avoir mon ami au téléphone et la fièvre est montée à 40 la nuit dernière. Cela fait maintenant 9 jours qu'il a de la fièvre qui était au début à 38,7.

    Symptômes actuels :
    Constipation (comme je lui avait donné Bai Hu Tang il a eu de la diarrhée pendant la prise du traitement sur 2 jours et Da Cheng Qi Tang sur 2 jours car il avait de la transpiration +++ la nuit, il était constipé, bouche sèche, enduit sec, soif moyen, irritable +++).

    En plus, il a un antécédent de colite. Il avait pris des antibiotiques pendant 2 semaines avant cet épisode, on lui avait dans un premier temps diagnostiqué une diverticulite. Il y a quelques jours le médecin l'a vu et lui a juste prescrit du Dafalgan et l'a rassuré qu'il n'y avait rien d'autre à signaler. Mais vu que la fièvre ne descend pas, il a fait une prise de sang cette après-midi et RAS!

    Fièvre +++
    Toux
    Transpiration normale

    A pris 2 Dafalgans pour faire baisser la fièvre mais il a l'impression que le Dafalgan agit moins maintenant !
    Donc, je me dis qu'il faut taper de nouveau sur le Tai Yang comme on avait fait au début avec Gui Zhi Tang (2 jours) et Gui Zhi Gan Cao Long Gu Mu Li Tang (suite à la transpiration +++ avec changement de pyjama 6 fois durant la nuit). Peut-être qu'on aurait dû insister d'avantage de jours en traitant le Tai Yang?

    Il m'a demandé si les plantes ont une interaction avec le Dafalgan ou peuvent même faire monter la fièvre un laps de temps avant de voir une amélioration...

    Merci.

    Nancy

    #19313
    Philippe Sionneau
    Maître des clés

    Nancy Caetano a écrit :
    Fièvre +++
    Toux
    Transpiration normale

    Ce sont les seuls symptômes actuels ?
    Rien d’autre ?

    Nancy Caetano a écrit :
    Donc, je me dis qu'il faut taper de nouveau sur le Tai Yang comme on avait fait au début

    Sur quoi tu te bases pour dire ça ?

    Nancy Caetano a écrit :
    Il m'a demandé si les plantes ont une interaction avec le Dafalgan ou peuvent même faire monter la fièvre un laps de temps avant de voir une amélioration...

    Ils sont rigolos les gens !!!
    Ils se bourrent de merde de médicaments et ils se demandent si ce sont les plantes qui font que « ça fonctionne » moins bien !!!

    Précise-nous avec le maximum de détails sont état actuel SVP.

    #19314
    Nancy Caetano
    Participant

    Je viens de l'appeler et en insistant bien il m'a sorti les symptômes suivants:

    Constipation
    Parfois bouche légèrement sèche
    Transpiration normale mais elle augmente après la prise du Dafalgan
    Pas de frissons
    Toux
    Parfois mains froides
    Fièvre: 37.8

    Merci encore Philippe!

    Nancy

    #19315
    Philippe Sionneau
    Maître des clés

    S'il a eu de la fièvre cette nuit et que les symptômes sont identiques, il faut repartir vers Xiǎo Chéng Qì Tāng 小承气汤 (Petite décoction pour ordonner le qì). Et il doit arrêter de prendre ce foutu Dafalgan qui libère sans cesse la surface alors qu'elle est absente et qui finalement revient à aggraver son Yang Ming par perte de liquides.

    #19316
    Nancy Caetano
    Participant

    Merci beaucoup Philippe pour ton temps!

    J'ai noté comme indication pour Xiao Cheng Qi Tang: absence de fièvre cyclique, est-ce exact? Car si je comprends bien on peut la donner en cas de fièvre?

    #19317
    Philippe Sionneau
    Maître des clés

    Oui...

    #19342
    Nancy Caetano
    Participant

    Cher Philippe,

    Mon patient avait pris Xiao Chen Qi Tang en deux fois et la fièvre était descendue! Donc plus de fièvre.

    Hier il avait les symptômes suivants:
    Soif +++
    Constipation
    Bouche sèche
    Irritable
    Fatigue musculaire et engourdissement, mal aux cervicales
    Peu d'appétit
    Transpiration +++ après la douche
    Sommeil avec réveils fréquents
    Pieds un peu froids
    Toux sèche

    Je vois beaucoup de signes de chaleur mais ne m'explique pas les pieds un peu froids. J'ai déduit qu'il y a une lésion des liquides et lui ai donné Bai Hu Jia Ren Shen Tang (YM- Tai Yin) pour restaurer les liquides et traiter la toux qui peut provenir d'un manque de liquides également ou je me trompe?

    Après 3 doses:
    Il me dit qu'il a transpiré cette nuit (changement de 2s T-shirts), la fièvre est revenue (38), il est allé 2 fois à la selle (mini déjections), moins soif (il prend du bouillon), moins de toux, les pieds toujours un peu froids, toujours peu d'appétit, pas de frissons, amélioration au niveau de la fatigue et engourdissements musculaires.

    Est-ce que j'ai vu juste avec cette prescription? Que me conseilles-tu? C'est un cas vraiment particulier avec le retour de cette fièvre qu'on n'arrive pas à faire partir définitivement!

    Nancy

    #19343
    Philippe Sionneau
    Maître des clés

    Nancy Caetano a écrit :
    Soif +++
    Constipation
    Bouche sèche
    Irritable
    Fatigue musculaire et engourdissement, mal aux cervicales
    Peu d'appétit
    Transpiration +++ après la douche
    Sommeil avec réveils fréquents
    Pieds un peu froids
    Toux sèche

    Ça reste yáng míng du foyer inférieur.

    Nancy Caetano a écrit :
    Je vois beaucoup de signes de chaleur mais ne m'explique pas les pieds un peu froids. J'ai déduit qu'il y a une lésion des liquides et lui ai donné Bai Hu Jia Ren Shen Tang (YM- Tai Yin) pour restaurer les liquides et traiter la toux qui peut provenir d'un manque de liquides également ou je me trompe?

    Après 3 doses:
    Il me dit qu'il a transpiré cette nuit (changement de 2s T-shirts), la fièvre est revenue (38), il est allé 2 fois à la selle (mini déjections), moins soif (il prend du bouillon), moins de toux, les pieds toujours un peu froids, toujours peu d'appétit, pas de frissons, amélioration au niveau de la fatigue et engourdissements musculaires.

    Est-ce que j'ai vu juste avec cette prescription? Que me conseilles-tu? C'est un cas vraiment particulier avec le retour de cette fièvre qu'on n'arrive pas à faire partir définitivement!

    Oui il est possible que les mains froides soient la cause une lésion des liquides et du qì.
    Cependant, comme il demeure sur yáng míng du foyer inférieur et pas du foyer central, tu aurais dû continuer sur la famille Chéng Qì Tāng 承气汤 ! Etant donné qu’il n’y a ni frissons, ni aversion au froid, et il y a : fièvre, transpiration, soif, irritabilité, bouche sèche ET constipation, on est sur yáng míng du foyer inférieur et j’aurais continué sur Chéng Qì Tāng 承气汤.

    Cela peut arriver que la fièvre résiste.
    Il est covid ?

    Au pire tu pourrais passer à Xiǎo Chái Hú Tāng 小柴胡汤 (Petite décoction de Radix Bupleuri) + Dà Huáng 大黄 (Radix Et Rhizoma Rhei)

    Shào yáng car Peu d'appétit, Pieds un peu froids, Toux sèche
    Yáng míng pour ce que l’on a dit plus haut.

    Et tu utilises 24g de Chái Hú 柴胡 (Radix Bupleuri).

    Essayes ça.

    #19344
    Nancy Caetano
    Participant

    Voici l'historique de toutes les prescriptions que je lui ai données (à chaque fois des traitements de 1-2 doses à max 2 jours)::

    [strong]Gui Zhi Tang[/strong] - légers frissons, transpiration, nez qui coule
    [strong]Gui Zhi Gan Cao Long Gu Mu Li Tang[/strong] - car transpiration excessive avec GZT avec changement de 6 pyjamas!
    [strong]Bai Hu Tang[/strong] - fièvre élevée (40), constipation, frissons, bouche sèche
    [strong]Da Cheng Qi Tang[/strong] - fièvre 38,6, constipation, bouche sèche, transpiration la nuit +++, soif moyen, irritable +++, enduit sec, pieds froids
    [strong]Xiao Chai Hu Tang [/strong]dans Da Huang car il avait eu la diarrhée avec Da Cheng Qi Tang mais des symptômes de chaleur persistaient dont la fièvre à 39 avec bouche amère, sèche, soif, toux moyenne, selles liquides, pieds froids, transpiration la nuit, gêne épigastre et en dessous de l'ombilic central et latéral, gêne poitrine

    C'est là que j'ai demandé ton aide et il a pris 2 doses de [strong]Xiao Chen Qi Tan[/strong]g avec pour résultat plus de fièvre durant 2 jours!
    C'est alors que j'ai déduit avec les derniers symptômes que je t'ai mis dans mon commentaire précédent les symptômes et j'ai déduit à une déficience de liquides. Son médecin lui a conseillé de prendre du bouillon de Knorr qu'il prend depuis hier et dit avoir la bouche moins sèche.

    OK, je le vois demain au cabinet (c'est un ami très proche) et je vais lui prescrire de nouveau Xiao Cheng Qi Tang (sur 2 jours?) et je vois ce qu'il se passe. Il lui reste encore du Xiao Chai Hu Tang auquel on ajoutera Da Huang.

    Il n'est pas COVID et son médecin lui a fait faire 2 tests sanguins qui n'ont rien donné d'anormal. Cela fait maintenant 2 semaines qu'il est chez lui dans cet état avec de la fièvre depuis le début.

    Je reviens vers toi pour la suite de l'aventure!

    Nancy

    #19345
    Nancy Caetano
    Participant

    Xiao Chai Hu Tang SANS Da Huang et avec 24g de CHAI HU à cause de la fièvre

    Je suis à court de MANG XIAO

    #19346
    Philippe Sionneau
    Maître des clés

    Je te conseillais Xiǎo Chái Hú Tāng 小柴胡汤 (Petite décoction de Radix Bupleuri) + Dà Huáng 大黄 (Radix Et Rhizoma Rhei) et sans Máng Xiāo 芒硝 (Mirabilitum).

    #19347
    Nancy Caetano
    Participant

    Oui, c'était juste pour t'informer que je lui avait déjà donné du Xiao Chai Hu Tang avec 24g de CHAI HU à cause de la fièvre et sans Da Huang car il avait bien purgé avec la formule que je lui avait donné juste avant à savoir Da Cheng Qi Tang et aussi te dire que mes choix sont un peu limités par rapport à la famille Cheng Qi Tang car je suis à court de Mang Xiao (pénurie chez PV et Sinolux ne le donne qu'avec une formule entière!).

    Mais il lui reste encore 1L de Xiao Chai Hu Tang auquel on va ajouter du Da Huang. Et si jamais la fièvre persiste je lui redonne Xiao Cheng Qi Tang.

    #19356
    Nancy Caetano
    Participant

    Bonjour Philippe,

    Voilà je te donne un retour de ce patient.

    Je l'ai vu lundi au cabinet et lui ai fait une séance d'acupuncture (Suprême Harmonie + Points Tung spécifiques: fièvre, colite, Gan Mao, toux), un taiji abdominal et ventouses.

    En rentrant à la maison plus de fièvre!

    Lors de la séance je lui ai proposé de reprendre et finir le litre qu'il avait au frigo de Xiao Chai Hu Tang auquel on a ajouté du Da Huang.

    A ce jour, il n'a plus les symptômes suivants: plus de fièvre, plus d'extrémités froides, plus de toux, plus de constipation.

    Néanmoins, une transpiration excessive la nuit persiste qui le réveille 4-5 fois et l'empêche de se reposer, il a la vision trouble, la bouche et yeux secs.

    Je lui ai proposé de finir le traitement qu'il avait entamé à un moment donné dans cette aventure pour régénérer les liquides YM-Tai Yin Bai Hu Jia Ren Shen Tang, qu'en penses-tu? En espérant qu'il soit assez puissant pour traiter la transpiration excessive la nuit.

    Merci encore pour ta disponibilité avec ce cas particulier et tenace!

    Je t'embrasse,

    Nancy

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