enfant nez bouché

[laurencemtc]

bonjour,

j'ai une petit patient 10 ans, qui a tout le temps le nez bouché. il ne respire pas par le nez

j'ai demandé à sa mère d’arrêter la prise de produits laitiers

il a la peau sèche, surtout au niveau des jambes surtout la face externe
ces lèvres sont sèches
il est dysphasique, il a des troubles de l'attention (survenu juste apres la vaccinaltion BCG)
il est constipé
son sommeil est agité, fait souvent des cauchemars
sa maîtresse dit qu'il est rapidement fatigué
sa langue est rose avec une très légère crevasse au foyer moyen

je l'ai vu une fois par semaine depuis 3 mois
j'ai tonifier tai yin et yang ming, il a eu droit au 20GI, 4GI, 7P, 20DM, 3 RT 6RT 9RT 37 et 36E, pas tous en même temps, et notre petit a toujours le nez bouché
help !

[Philippe Sionneau]

Laurence,

Tu es dans quelle année du master ?
Que cherches-tu à traiter ? La congestion nasale ?
Quel est ton diagnostic ?

[laurencemtc]

je suis en première année du master, je voulais en premier traiter le nez bouché car c'est trés inconfortable pour lui

pour moi il a un vide d'essence congénital ( il est jumeaux avec sa soeur qui a tout pris.! la maman avait 40 ans à leur naissance), et les mucosités viendraient de la mauvaise transformation de la rate qui n'est pas soutenu par les reins.

le tout aggravé par la vaccination

je ne m'explique pas la sécheresse de la peau sur le trajet yang ming du mollet et avant bras

où est ce que je fais fausse route ?

[francois 31]

bonjours, attention tout n est pas toujours une histoire d energie ,parfois les cause sont autres, souvent les enfants avec le nez bouche on un probleme de maturation de la langue , une langue basse , c est a dire que la pointe de la langue, au repos, se trouve derriere les dents du bas au lieu d etre sur le palais derriere les dents du haut ,ce qui fait que mecaniquement la langue et trop posterieure et empeche l air de passer par le nez , d ou pas de ventilation nasale ,mais bucale , d ou accumulation de mucosite , la maturation normale de la langue se fait avant 2 ans 1/2 ( la langue se positionne au palais) sauf en cas d immaturite de la langue ( rare, probleme neuro , de jing ) ou de l utilisation trop tardive des sucettes,pouces, qui maintiennent la suscion et empeche l enfant de passer en deglutition "normale", dans ces cas la on a plus affaire a un probleme d appentissage d un shema moteur qu a autre chose ,ça ce corrigue par de la reeducation soit par orthophoniste soit par kine specialise ,attention je ne dit pas qu il nexiste pas de probleme energetique mais souvent c est .mecanique .

[Philippe Sionneau]

Belle précision François. Merci.

Laurence, quel est ton diagnostic en terme de "canaux" ? Oui je sais, ce n'est pas facile, car tu n'as pas eu tous les éléments, mais déjà avec ce que tu as, quel diag ferais-tu ?

[laurencemtc]

bonjour,

voilà mon petit patient est rentré de vacances et je l'ai vu ce soir, son pouls a gauche est irregulier fin et faible
à droite il est rapide et fin
sa langue est une belle langue rose, avec un enduit fin et blanc, une petite fissure au foyer central
ces lèvres sont moins seches, son nez aujourd'hui est moins bouché

la palpation des méridiens me donne un peu de sable fin sur la zone du 9P à gauche mais rien à droite
il y a un petit nodule apres le 3 foie mais rien a droite
il a un creux au niveau du 3 rein des 2 cotés
la peau est seche sur les mollets sur E/VB

que vais bien faire de ces informations ?

dans mon cours y a écrits : les modifications considérés comme signifiantes doivent avoir au moins deux criteres parmi les trois suivants

les modifications doivent être sur les trajets des méridiens principaux ------------------------ ok
les modifications doivent variés avec les symptomes ------------- je peux pas me prononcer car c'est ma premiere palpation
les modifications doivent etre bilatérales --------------------------- elle ne le sont pas

comment faire un diag méridiens dans ces conditions, mon inexpérience me laisse là

pour moi il y a une sécheresse, elle se voit sur la peau et les levres,, je maintien mon vide congénital de l'énergie des reins du départ , mais je cale !!

[Philippe Sionneau]

laurencemtc a écrit :
dans mon cours y a écrits : les modifications considérés comme signifiantes doivent avoir au moins deux criteres parmi les trois suivants

les modifications doivent être sur les trajets des méridiens principaux ------------------------ ok
les modifications doivent variés avec les symptomes ------------- je peux pas me prononcer car c'est ma premiere palpation
les modifications doivent etre bilatérales --------------------------- elle ne le sont pas

comment faire un diag méridiens dans ces conditions, mon inexpérience me laisse là

Je voudrais donner une précision importante à tous. J’espère qu’elle va être lue.

Wáng Jū Yì 王居易 est le rénovateur de la palpation des canaux et nous utilisons sa méthode. MAIS ses choix de points et sa vision est quand même très « zàng fǔ ». Ce n’est pas une acupuncture de canaux. Ces trois conditions que tu cites Laurence sont valables pour confirmer si une alternation d’un canal est en relation avec une perturbation d’un organe zàng fǔ. MAIS si l’altération n’est que d’un seul côté, cela signifie que le souci est plus un dérèglement du canal plus que de l’organe. Tu peux avoir un nez bouché parce qu’un canal est déréglé sans forcément qu’un organe soit déréglé. Donc, avec ce que tu vois, tu peux parfaitement commencer à réfléchir.

laurencemtc a écrit :
pour moi il y a une sécheresse, elle se voit sur la peau et les levres,, je maintien mon vide congénital de l'énergie des reins du départ , mais je cale !!

Ok maintenant essaye d’exploiter les infos de ta palpation et observe les symptômes à la lumière des syndromes des canaux que nous avons étudié ensemble. Et vois le ou les canaux qui semble perturbés chez cet enfant.

Autre chose très importante pour tout le monde à propos de la palpation des canaux.
De savoir que Wáng Jū Yì 王居易 pense que telle ou telle altération sur tel ou tel point signifie tel ou tel déséquilibre n’est pas le plus important.
Le plus important est que vous soyez capable de sentir quels sont les canaux les plus perturbés et ensuite sentir si cela relève plus du vide que de la plénitude, éventuellement si il y a humidité, sécheresse, froid, chaleur. Et ça suffit pour orienter votre diagnostic et votre thérapeutique car vous couplez tout cela aux autres symptômes. Ensuite, ce qui est le plus important c’est que vous vous fabriquez votre propre bibliothèque de sensations et que vous leur attribuiez petit à petit avec votre expérience une signification en terme de diagnostic. Vous avez appris le plus important dans le cours, maintenant à vous d’affiner cet outil.

[laurencemtc]

bonjour Philippe,

merci de ces précisions importantes et de m'aider à réfléchir, je me rends compte à quel point je suis formatée Zang Fu

je reprends les symptomes généraux et les conclusions de la palpation

ces lèvres sont sèches
il est dysphasique, il a des troubles de l’attention (survenu juste apres la vaccinaltion BCG)
il est constipé
son sommeil est agité, fait souvent des cauchemars
sa maîtresse dit qu’il est rapidement fatigué
son pouls a gauche est irrégulier fin et faible
à droite il est rapide et fin
sa langue est une belle langue rose, avec un enduit fin et blanc, une petite fissure au foyer central
ces lèvres sont moins sèches, son nez aujourd’hui est moins bouché

la palpation des méridiens me donne un peu de sable fin sur la zone du 9 P à gauche mais rien à droite
il y a un petit nodule apres le 3 foie à gauche mais rien a droite
il a un creux au niveau du 3 rein des 2 cotés
la peau est sèche sur les mollets sur E/VB

j'essai de résonner canaux

nous avons des modifications méridiens sur Poumon, et foie, un vide au niveau du 3 rein et une peau sèche E/VB

POUMON
je laisse de coté P9 et sable = vide de Qi du poumon car c'est zang fu pour l'instant
et je vais voir dans mon tableau de pathologie du méridien du poumon, dans les symptômes généraux et la plénitude, je trouve Dyspnée ( dans le dictionnaire je vérifie la définition exacte car pour moi c'était lié plutôt à l'asthme ) et je trouve difficulté respiratoire à l’inspire ou a l’expire, soit a cause de l'asthme ou une obstruction, visiblement y a obstruction je me dis ok ça peut rentrer dans la case, je ne trouve pas d'autre symptôme dans mon tableau poumon qui corresponde à mon petit patient

FOIE
dans la fièvre du foie, je trouve le sommeil agité, je prends

REIN
je retrouve la dyspnée dans la case plénitude, dans les symptomes généraux j'ai l'anxiété, les selles difficiles a évacuer, dans la fièvre des reins ,j'ai l'agitation
je suis embétée car j'ai une sensation de vide au 3R et je trouve des signes ds plénitude, fièvre, rien dans déficience, bon je fais avec

ESTOMAC / VB
je ne trouve rien dans mon tableau de pathologie du méridien Estomac, mais je retrouve les symptomes de fièvre du foie avec le sommeil agité dans ma case VB

toujours dans mon optique méridien qui va au nez ?

le shou yang ming, le zu yang ming, le shou tai yang qui rejoint 1V, c'est pas le nez mais les sinus, je me dis que ça peut le faire, le zu tai yang avec le 1V et le tendino-musculaire qui passe sur une partie du nez, le Du mai, le Yang Qiao mai, qui va aussi au 1V, le yin Qiao mai aussi

conclusion :
beaucoup de yang passe au nez, le Yang ming, Du mai, TM zu tai yang,
vont au 1V zu tai yang, yang et yin Qiao mai

il y a perturbation de circulation dans les méridiens zu jue yin , shou tai yin à gauche
sécheresse méridien tendino-musculaire zu yang ming/zu shao yang sur la jambe

maintenant je me dis que, à la palpation il n'y a pas de vide, nul-part mon pouce ne s'est enfoncé chez cet enfant, c'est quand même tonique et sec,

j'ai un joli shéma qui me dit que :

- yang ming soigne jue yin et vice et versa
- tai yang soigne tai yin et vice et versa

- jue yin est en relation avec shao yang
- tai yin est en relation avec yang ming

comment faire pour mieux faire circuler les méridiens de ce petit ? disperser zu jue yin, harmoniser shou tai yin, zu yang ming et zu shao yang ?

mes connaissances s’arrêtent là !
est ce que mon résonnement tient la route ?
que puis je améliorer et comment ?

[laurencemtc]

une petite suggestion ??

[Philippe Sionneau]

laurencemtc a écrit :
POUMON
je laisse de coté P9 et sable = vide de Qi du poumon car c'est zang fu pour l'instant
et je vais voir dans mon tableau de pathologie du méridien du poumon, dans les symptômes généraux et la plénitude, je trouve Dyspnée ( dans le dictionnaire je vérifie la définition exacte car pour moi c'était lié plutôt à l'asthme ) et je trouve difficulté respiratoire à l’inspire ou a l’expire, soit a cause de l'asthme ou une obstruction, visiblement y a obstruction je me dis ok ça peut rentrer dans la case, je ne trouve pas d'autre symptôme dans mon tableau poumon qui corresponde à mon petit patient

Oui et tu sais aussi que dans le chapitre 20 du Líng Shū le canal du poumon traite le syndrome grippal qui peut intégrer un nez bouché. Et tu apprendras qu’un des réseaux majeurs (mais pas le seul) qui traite la congestion nasale est le zù tài yáng 足太阳. Et vous commencez à vous douter que nous utiliserons beaucoup les relations des 6 niveaux de canaux. Or, zù tài yáng 足太阳 traite shǒu tài yīn 手太阴 et vice-versa. Dans les classiques de l’acupuncture, et je parle des textes qui ont fondés l’acupuncture, les points du canal de la vessie ne traitent pas les troubles urinaires, le canal du poumon, si ! Les points du canal du poumon ne sont pas directement indiqués pour le nez bouché, ceux du canal de la vessie, si !

laurencemtc a écrit :
FOIE
dans la fièvre du foie, je trouve le sommeil agité, je prends

Ok pourquoi pas mais tous les symptômes de ton patient ne sont pas obligatoirement reliés.
Le sommeil agité est sans doute sans lien avec le nez bouché ou alors c’est le « mal respirer » qui agite le sommeil.

laurencemtc a écrit :
REIN
je retrouve la dyspnée dans la case plénitude, dans les symptomes généraux j'ai l'anxiété, les selles difficiles a évacuer, dans la fièvre des reins ,j'ai l'agitation
je suis embétée car j'ai une sensation de vide au 3R et je trouve des signes ds plénitude, fièvre, rien dans déficience, bon je fais avec

Le chapitre 20 du Líng Shū n’associe pas la constipation des reins spécialement à la plénitude. Donc ça colle ici (si je peux dire ça ainsi).
Chez ton petit patient le zú shào yīn 足少阴 est très présent.

laurencemtc a écrit :
ESTOMAC / VB
je ne trouve rien dans mon tableau de pathologie du méridien Estomac, mais je retrouve les symptomes de fièvre du foie avec le sommeil agité dans ma case VB

Oui, mais pense que ce que tu ressens ici avec la palpation peut être signe d’un hypofonctionnement sans que cela soit encore une pathologie. Donc note-le mais s’il n’y a pas de symptomatologie qui semble aller avec ces canaux, mets de côté. Tu comprends ?

laurencemtc a écrit :
toujours dans mon optique méridien qui va au nez ?

le shou yang ming, le zu yang ming, le shou tai yang qui rejoint 1V, c'est pas le nez mais les sinus, je me dis que ça peut le faire, le zu tai yang avec le 1V et le tendino-musculaire qui passe sur une partie du nez, le Du mai, le Yang Qiao mai, qui va aussi au 1V, le yin Qiao mai aussi

Oui c’est très bien ce que tu fais. Il faut aussi vérifier les canaux qui passent dans la zone lésée quand c’est possible.
Regarde : tu as le shǒu tài yīn 手太阴 probablement impliqué, ainsi que le zù tài yáng 足太阳 (par son trajet, par ce que suggère les textes anciens de l’acu), tu as aussi les zú shào yīn 足少阴 (très net dans les symptômes) et si tu ajoutes le shǒu yáng míng 手阳明, tu vas pouvoir créer un réseau. Pourquoi shǒu yáng míng 手阳明 ? car il passe par le nez, tu l’as dit, et parce que après le zù tài yáng 足太阳, c’est le shǒu yáng míng 手阳明 qui est le plus souvent utilisés dans les classiques anciens pour traiter le nez. Et ici, tu as vu une forme de sècheresse sur son canal associé zú yáng míng 足阳明.

zú shào yīn 足少阴 est en équilibre mutuel avec zù tài yáng 足太阳 (biǎo/lǐ). Oui ?
shǒu tài yīn 手太阴 est en équilibre mutuel avec zù tài yáng 足太阳 (ouverture yīn et yáng). Oui ?
shǒu tài yīn 手太阴 est en équilibre mutuel avec shǒu yáng míng 手阳明(biǎo/lǐ). Oui ?
zú shào yīn 足少阴 est en équilibre mutuel avec shǒu yáng míng 手阳明. (en opposition sur « l’horloge chinoise – circulation de wèi qì 卫气 dans les canaux » Oui ?

Et tu as 2 canaux en haut, 2 canaux en bas, oui ?
Et tu as 1 canaux yīn et un canaux yáng en haut, oui ?
Et tu as 1 canaux yīn et un canaux yáng en bas, oui ?

Voir schéma ci-dessous.

Les quatre canaux s’équilibrent et se renforcent mutuellement et tous vont dans le sens de couvrir tous les symptômes avec une orientation marquée sur le nez.

L’année prochaine tu apprendras cette méthode, ainsi que celles pour sélectionner les points sur ces canaux : par une logique de Yì Jīng (Classique des changements), par une logique des caractéristiques des points selon le Líng Shū et Nán Jīng (Classique des difficultés), par des points de l’acupuncture de la famille Tung et selon les indications des points dans les grands classiques de l’acupuncture.

J’ai un peu dévoilé une partie de ce qui t’attend l'année prochaine, à toi de faire le reste 😉

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