Accueil › Forums › Forums Formations › Médecine chinoise classique - jīng fāng 经方 - Forum réservé aux étudiants de Philippe › difficulté à avaler
- Ce sujet contient 10 réponses, 4 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Sophie 31, le il y a 6 années et 5 mois.
-
AuteurMessages
-
8 mai 2020 à 11 h 18 #5525
Walbron
ParticipantVoilà mon second cas. Mon fils, 29 ans, a depuis 2011 des difficultés à avaler.
Gêne à la déglutition: Impossibilité d'avaler des quantités raisonnables en une fois, que ce soit pour les liquides ou les solides. Parfois sensation d'impossibilité à avaler pendant quelques secondes, laissant les aliments dans la bouche. Incapacité à avaler les aliments à la texture fibreuse (peau de fruits, viande rouge, ...), souvent recrachés après mastication
Sensation de blocage persistante au niveau de la gorge et de la poitrine après déglutition. Fausse routes qui peuvent arriver (rarement).
Besoin d'eructer après chaque bouchée pour faire passer la gêne, mais éructations bloquées, ce qui entraîne recherche d'une position confortable pour le faire (debout)
Sensation de blocage moins présente en dehors des repas, mais pas absente, et renforcée dans des situations d'enfermement (voiture, train, réunion, en rendez-vous, repas avec d'autres personnes.
Cela est arrivée suite à une fausse route nécessitant manoeuvre de Heimlich 1 mois avant le début des problèmes
Le diagnostic du médecin est une oesophagite à éosinophiles après fibroscopie plus biopsie oesophagienne. Traitement à base de corticoïdes volatils à ingérer. Le médecin pense que cela est dû à des allergies, il a donc enlevé de son alimentation tout ce qui est allergène pendant un mois : lait, oeufs, soja, fruits secs, certains fruits, gluten, fruits de mer... sans d'amélioration. Il a des allergies plutôt respiratoires le reste du temps : poils d'animaux, pollenIl passe son temps à boire, mais comme il ne boit que de toutes petites quantités à la fois, il dit qu'il n'a pas vraiment soif : il boit un verre en une matinée environ. Il a soif uniquement le matin au lever car la nuit il a la bouche sèche
Urines normales mais en petite quantité
Aversion à la chaleur
Pas de transpiration particulière
Engourdissement au niveau des genoux
Pas de goût amer dans la bouche
Bon sommeil, mais réveil trop tôt car soif due à la sécheresse de la bouche pendant la nuit et impossibilité de se rendormir
Yeux secs en fin de journée
Éructations continuelles, pendant le repas puis le reste du temps aussi
Quelques douleurs intestinales surtout le matin
Migraines ophtalmiques mais peu fréquentes : 1 fois par mois environ
Sécheresse également de la peau : surtout visible au niveau des pieds, talons.
Fatigue surtout quand n'a pas réussi à manger convenablement
extrémités froidesJe verrai bien un shao yang : les sensations de sécheresse sont en haut et au niveau des organes des sens (yeux secs, migraine ophtalmique, gorge et bouche sèche...) et non pas chaleur du yang ming puisque cela ne touche pas l'émotionnel, blocage au niveau de la poitrine et engourdissement au niveau des genoux, fatigue légère... Mais je vois également du Tai Yin : problème de régulation des liquides et extrémités froides
Pour l'instant je pensais à Jie Geng Tang, mais il n'y a pas d'expectoration et la douleur est modérée, et Ju Pi Tang
Qu'en pensez-vous ?
Merci9 mai 2020 à 11 h 04 #18673
Christophe GermainParticipantCoucou...
Je ne veux pas créer le doute mais il y a bcp de vide en bas...( éructation, engourdissement jambes, douleur intestin, peau seche, fatigue, extrémités froide ) Et un peu de chaleur en haut ( gorge seche, yeux secs, aversion chaleur, ...)
Ne parle t'on pas d'un jue yin?
10 mai 2020 à 4 h 42 #18675Walbron
Participantc'est possible, mais nous ne l'avons pas encore vu du coup ! C'est vrai je n'y avais pas pensé. Par contre, la fatigue n'est pas hyper présente, mais uniquement quand il n'a pas réussi à manger assez
Merci pour ton retour en tout cas.
Bonne journée10 mai 2020 à 16 h 35 #18677
Irina K.ParticipantBonjour à tous!
Merci de partager avec nous le cas de ton fils, W., que tu as failli de perdre à couse de fausse route, c'est très grave.
Cela m'a fait réviser les cours. Bien qu'on n'a encore pas vu le Jue Yin. Je vois beaucoup aussi de chaleur en haut."Aversion à la Chaleur"
Je vois quand même un peu de Yang Ming. Aversion à la Chaleur n'est que yang Ming.
Peux tu affiner un peu plus ce coté? Parfois les gens disent: oui, je n'aime pas la Chaleur, je déteste le Chaud, mais ils ajoutent après: - et le froid, je ne l'aime pas non plus. Regarde comment il dort: la nuit, par ex., il a chaud, dans un moment il se refroidit et il se couvre et puis il a à nouveau chaud, il enlève la couverture ...et comme ça toute la nuit.
Je donne encore un exemple de ma copine, qui me disait -je n'aime pas le Chaud, et je n'aime pas le Froid. Et comment je dois donc te soigner? Plusieurs fois je revenais à ce sujet. Et une fois elle a sorti une chose: "Je déteste le chaud, je dors toujours avec les fenêtres ouvertes, même en hiver, mais j'aime bien me couvrir avec ma couverture en laine de chameau". Juste tous ça a bien éclairé les choses: XCHT+SM. Quand on a parlé un peu après elle me dit: Tu n'a rien ajouté comme drogue ici, je n'aurai pas d'accoutumance? Pourquoi donc je me sens tellement bien?Regardes coté Chaleur, si c'est pure aversion que pour la Chaleur, j'ajouterais les remèdes de Yang Ming
En outre, je vois aussi Shao Yang et Tai Yin
A ta place, j'essaierais Xiao Chai Hu Tang + Yu Pi Tang (Stagnation, inversion du Qi de l'estomac)
ou, plutôt Chen Pi 12-24g (FSL ajoutais jusqu'a 30G) puisque Sheng Jiang existe déjà dans XCHT
+ Gui Zhi (traite aussi l'inversion de Qi)
+ Bai Shao Yao (douleurs abdominales)
+ Peut être un peu plus de Ren Shenje ne connais pas toutes les plantes, regardes aussi, il y a celle qui travaille plus pour la gorge, on a parlé de ça, mais je ne rappelle pas dans
quel systèmeC'est une première approche, juste une vision
Peut on avoir encore un avis?
Toute façon, rien ne t'empêche d'essayer, si tu prends les plantes pour 3 jours pour voir.
Pourrais tu nous donner la suite avec un traitement utilisée, stp?
Bonne journée!
10 mai 2020 à 16 h 41 #18678
Irina K.ParticipantWalbron c'est ton nom ou prénom :-))
11 mai 2020 à 6 h 02 #18679Walbron
ParticipantMerci pour vos réponses, c'est très gentil. Je vais demander à mon fils des éclairages sur son aversion à la chaleur.
Sinon Walbron c'est mon nom, Mon prénom est Dominique
Je vous envoie le plus vite possible la réponse de mon fils.
Bonne journée14 mai 2020 à 9 h 02 #18691Walbron
Participantj'ai demandé à mon fils, c'est plutôt une aversion au soleil mais uniquement quand il fait très chaud : quand il fait plus de 30 degré et qu'il est au soleil, la peau le démange, par contre au soleil et s'il ne fait pas chaud, ça ne lui fait rien
C'est vrai que j'aimerais d'autres avis !17 mai 2020 à 13 h 41 #18706
Irina K.ParticipantBonjour Dominique,
n'est ce pas un petit élément de Tai Yang ou Shao Yin, qui n'était pas éliminé, la démangeaison?
Quand il fait trop chaud cela provoque les démangeaisons, peut-on considérer ça comme manque de liquides pour refroidir le corps?
Cela se colle avec la sécheresse de la peau, engourdissement des genoux: Vide de liquides, vide de sang.Les migraines ophtalmiques sont souvent le Shao Yang, mais il y a aussi beaucoup de vide en bas.
Pour le moment, il est difficile être en mesure de donner un avis assez pertinent, il faut allez jusqu'a la fin de la formation,
c'est déjà bientôtBonne journée!
17 mai 2020 à 21 h 07 #18708Sophie 31
ParticipantBonsoir Dominique,
Je pense qu'il n'y a pas assez d'éléments concordants pour dire qu'il y a du Yang Ming (soif, selles sèches, agitation, crainte de la chaleur, teint rouge, langue rouge, enduit jaune, pouls rapide, etc...).
Je ne comprends pas ce que tu veux dire quand tu dis que ce n'est pas Yang Ming puisque cela ne touche pas l'émotionnel ?
L'agitation n'est pas obligatoire dans le Yang Ming...Il est difficile pour moi d'avoir un avis avec ce que tu as écrit. Cela serait plus facile si tu classais tes symptômes par systèmes et si tu donnais toutes les infos comme les selles, pouls, langue, teint, frileux, sommeil, etc...
Bonne soirée,
Sophie
Sophie
18 mai 2020 à 5 h 42 #18709Walbron
ParticipantBonjour Sophie,
Dans le cours, Philippe avait donné une façon de différencier facilement les systèmes différents de Shao Yang parce qu'il n'était pas toujours facile de reconnaître un Shao Yang et pour différencier un Shao Yang d'un Yang Ming on avait que dans le Shao Yang la chaleur en haut touchait les organes des sens : yeux, oreilles, bouche... alors que dans Yang Ming la chaleur donnait des symptômes plutôt psy : agitation, dysphorie... Dans le cas de mon fils du coup, cela touche les organes sensoriels : gorge (bouche) et yeux.Si je mets en systèmes ce que je vois :
Tai Yin : peau sèche, fatigues, extrémités froides
Shao Yang : la sécheresse touche les organes des sens en haut, la douleur est dans la gorge et il y a fatigue en bas : engourdissement des genouxLe pouls : je ne suis pas avec lui donc je ne l'ai pas pris, mais je lui ai demandé déjà de me dire s'il le sentait facilement ou non en essayant de le prendre, il a besoin d'appuyer beaucoup pour le sentir ce qui est plutôt signe d'un vide
La langue : il a pris une photo de sa langue donc ce n'est pas non plus top : pas beaucoup d'enduit, couleur normale, mais avec beaucoup d'humidité, un creux dans la partie centrale légèrement arrière
Les selles : sont plutôt à tendance molles, surtout le matin, mais pas de réelles diarrhée : fréquence 1 fois par jour
Ventre plutôt mou avec dureté au plexus solaire
Le teint plutôt pâle
Il n'est pas frileux, ne craint ni le vent, ni la chaleur, ni l'humidité..
Sommeil : bon, mais se réveille tôt car il a soif et n'arrive plus à se rendormirVoilà, j'espère que je t'ai donné les informations nécessaires
19 mai 2020 à 12 h 31 #18710Sophie 31
ParticipantBonjour Dominique,
Finalement, le Tai Yin n'a pas l'air si prononcé si on ne regarde pas le pouls et la langue (peu fiable à distance).
La fatigue n'a lieu que lorsqu'il a peu mangé et cela semble normal...? Les extrémités froides peuvent être dues à Tai Yin mais aussi à des stagnations (énergie/sang) ou accumulation de chaleur et peuvent se trouver dans Shao Yang, Jue Yin et meme Yang Ming.
Il me semble que peau sèche peut etre Tai Yin mais aussi stase ou déficience de sang avec chaleur.
Est-ce qu'il est frileux ? Il prend des douches chaudes ? Aime les boissons chaudes ?
Est-ce que tu le vois comme quelqu'un qui a de l'énergie ou léthargique/faible ?Comme ca, je pencherai plutot vers Shao Yang ou Jue Yin mais on n'a pas encore vu Jue Yin donc difficile de choisir.
Est-ce que ton fils a déjà fait des séances d'ostéopathie sur la région Estomac/gorge ? Il y a peut-etre des causes un peu mécanico-énergético-émotionnelles suite à la manoeuvre de Hemlich...?Si c'est Shao Yang je partirai sur Xiao Chai Hu Tang + Ge Gen Tang (pour une action sur la gorge/thorax)
Si c'est jue Yin, réponse dans 2 semaines....Je suis débutante donc mon avis est à prendre avec des grosses pincettes,
Bonne journée,
Sophie
-
AuteurMessages
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.