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- Ce sujet contient 12 réponses, 4 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Lapérou François, le il y a 3 années et 10 mois.
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12 décembre 2022 à 20 h 27 #6346
Anne-Marie
ParticipantBonjour,
J’ai besoin d’aide sur un cas sur lequel je bute. Voici les observations et la formule que j’ai proposée, mais la patiente me dit qu’au bout de 6 jours de traitement, il n’y a aucune amélioration… je me demande si je dois la faire poursuivre, avec même posologie ? autre posologie ? Est-ce que j’ai mal ciblé la formule… ? Bref, je doute !Femme 43 ans
Sa demande : intestins sensibles, transit trop rapideSignes :
• Diarrhée matinale avec douleur (2 fois dès le lever). Selles malodorantes, chaudes, piquantes.
• Borborygmes, gargouillis aggravés la nuit, par position couchée latérale
• Nausées sans vomissements
• Ballonnements après le dîner
• Brûlures estomac
• Gencives qui saignent, aphtes fréquents
• Insomnie
• A souvent faim, vite rassasiée. Faim revient vite
• Visage rouge, avec facilement des boutons. A chaud au visage.
• Vertiges réguliers
• A soif, gorge sèche
• Douleurs RTL
• N’a pas envie de trop parler, se sent taciturne
• A la sensation que ses oreilles se bouchent.
• Elle doit déglutir souvent car elle a la sensation qu’il y a des écoulements au fond de sa gorge.
• A longtemps eu des infections urinaires. Moins depuis qq temps. A la sensation que sa vessie ne se vide pas entièrement.
• A très souvent envie d’aller faire pipi mais ses mictions sont peu abondantes
• Extrémités froides
• A perdu odorat (et goût) suite à une allergie à son chat.
• Pouls : 60 / min. Irrégulier. Ni fort ni faible. Sensation qu’il roule sous les doigtsJ’en ai déduit un SY+ + mucosités. Je lui ai proposé XCHT pour 6 jours, histoire de tester le traitement. Mais, aucune amélioration (j’avais volontairement choisi de mettre la posologie basse de Chai Hu (12gr)… parce que je préférais commencer tout doucement… erreur?)
merci pour vos remarques et conseils.anne-marie
13 décembre 2022 à 9 h 00 #21671
Lapérou FrançoisParticipantPuisque cela ne fonctionne pas, reprenons systématiquement.
La demande concerne l’interne (intestins sensibles, transit trop rapide) or la réponse thérapeutique s’adresse au mi-externe/mi-interne yang.
Dans votre diagnostic vous identifiez des mucosité, or XCHT ne traite pas les mucosités.
Donc la demande n’est prise en compte qu’à la marge (intestins sensibles, transit trop rapide or XCHT traite la douleur abdominale) et une partie de votre diagnostic (mucosité) n’est pas pris en compte.Passons les symptômes au crible des Ba gang.
Nous obtenons une flopée de symptômes de chaleur plénitude interne (c’est à dire +M = Yang ming) + des symptômes de froid vide interne (c’est à dire T- = Tai Yin).
Dans la notion Jing Fang, comme vous l’avez vu, il y a beaucoup plus de chaleur en haut que de froid vide en bas, donc il y a du S+ = Shao Yang.
Existerait-il un Qi Shang Chong ? A voir.
Très bien.
Nous pourrions penser avoir une maladie combinée Yang Ming / Tai Yin / Shao Yang / (Tai Yang avec un QSC ?)
Si vous partagez ce diagnostic, la question à laquelle il faudra alors répondre sera : existe-t-il une formule traitant en même temps le Shao Yang + Yang Ming + Tai Yin (voire Tai Yang) ?
Et si c’est oui, alors il faudra verifier si elle couvre l’ensemble des symptômes ou faudra-t-il -il lui adjoindre quelques substances médicinales ciblées ?Votre avis ?
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13 décembre 2022 à 12 h 29 #21673Anne-Marie
ParticipantMerci François pour votre réponse qui m'éclaire sur ce que j'ai laissé de côté... l'aspect Yang Ming...
J'ai donc regardé les formules qui pourraient convenir et je pense que Huang Qin Jia Ban Xia Sheng Jiang Tang pourrait remplir cet office:
C'est une formule YM / SY+, avec des SM qui traitent aussi les mucosités (BX & SJ) et la surface (SJ)Qu'en pensez-vous?
En tout cas, merci d'avoir pris le temps de regarder 🙂
13 décembre 2022 à 12 h 47 #21674SOPHIE
ParticipantBonjour à tous,
Je suis complètement d'accord avec le diagnostic de François mais pour l'instant, je n'ai pas les compétences pour répondre en ce qui concerne la formule.
Je vais quand même tenter de participer...- Je pense qu'il faudrait nourrir le yin et dissoudre les mucosités ( il y a tellement de chaleur que les liquides sont lésés et l'humidité commence à s'installer)
- stopper la diarrhée
- Faire descendre le Qi
- Clarifier la chaleur
- Traiter la douleurAis-je juste ?
Bonne journée,
Sophie.13 décembre 2022 à 13 h 30 #21675
Lapérou FrançoisParticipantHuang Qin Jia Ban Xia Sheng Jiang Tang n'est pas donné pour traiter une maladie combinée Shao Yang / Yang Ming / TAI YIN / Tai Yang, mais une maladie combinée T+ZF et SH / S+ / +M.
Il manque le Tai Yin même si Ban Xia est une SM (substance médicinale) Tai Yin qui traitera les mucosités mais pas l'aspect urinaire.
Tout l'aspect urinaire du Tai Yin n'est pas pris en compte.
Ne trouvez-vous pas que le coté psychique est perturbé ? (insomnie, taciturne, déglutition sans cesse).
Pour moi dans HQJBXSJT il y a beaucoup de Tai Yang et pas assez de Tai Yin.
Ce n'est qu'un point de vue.13 décembre 2022 à 14 h 14 #21676Anne-Marie
ParticipantJe ne suis pas sûre que l'aspect urinaire soit dominant dans le tableau. C'est pour ça que je trouvais HQJBXSJT intéressante.
En revanche, si je veux ouvrir les perspectives, la seule formule que je trouve et qui combine les différents systèmes c'est CHAI HU JIA LONG GU MU LI TANG... mais cela traite la constipation, or ma patiente souffre de diarrhées. Je l'avais donc exclue.
D'après vous, il existe d'autres formules qui combinent SY+/YM/TY+/TY- ??merciiii pour vos idées!
13 décembre 2022 à 14 h 46 #21677
Lapérou FrançoisParticipantNon il n'y a pas d'autre formule.
C'est la seule.
On peut enlever Da Huang.
On peut renforcer la gestion des liquides (Tai Yin) pour équilibrer leurs excrétions entre les urines (pour que cela fonctionne mieux) et les selles (les assécher) en ajoutant une SM à Fu Ling..
On peut augmenter la posologie de Long Gu et Mu Li, cela calmera le psy.
On a Shi Gao pour rafraichir le Yang Ming.
On peut augmenter Gui Zhi si l'on pense qu'il y a un QSC.
Etc.
Tout cela pour dire que l'on peut faire évoluer une formule, et non pas pour dire qu'il faudrait faire tout ce qui est mentionné plus haut.13 décembre 2022 à 17 h 50 #21678Anne-Marie
ParticipantMille mercis pour ton partage de connaissances François. J'apprécie beaucoup. Je vais donc adapter cette formule (ce que je n'ose pas encore trop faire...! ) et la proposer à ma patiente.
A bientôt
anne-marie14 décembre 2022 à 3 h 25 #21679
Lapérou FrançoisParticipantSurtout Anne-Marie, si tu veux encore progresser, et nous aider, note bien ta prescription, sa date, sa durée, le mode de préparation, et fais-nous un retour à la fin avec le nouveau bilan, de manière à ce que nous puissions comprendre ce qui a marché et ce qu’il faudrait améliorer. C’est ainsi que tu vas emmagasiner de l’expérience et de l’assurance.
A très vite.15 décembre 2022 à 7 h 01 #21683Anne-Marie
ParticipantJ'aurais bien aimé François... mais la patiente m'a informée qu'elle avait choisi de prendre des compléments alimentaires prescrits par son ostéo (pour maintenir sa muqueuse intestinale). Par ailleurs, elle n'a pas aimé le goût de la décoction et le fait de devoir cuire ses plantes... Elle me dit qu'elle reviendra me revoir pour "une séance de bien-être"... Dur dur !! ???? Nous sommes bien peu de choses ! ???? Je suis déçue car je pense que le fait que je me sois plantée sur ma 1ère prescription a beaucoup joué... Mais bon... c'est en bâtissant que l'on devient bâtisseur, non?
15 décembre 2022 à 8 h 12 #21684
Mathieu BauwensParticipantSalut Anne-Marie,
Ne désespère pas, il y a des chances qu'elle revienne te voir dans quelques temps quand les compléments alimentaires prescrits par son osthéo (?) n'auront pas tenu tous leurs engagements...
C'est vrai que le gout peut être est fort et que préparer ses plantes demande un peu d'engagement, après, si le patient n'est pas prêt à prendre un peu de son temps pour sa santé, ça ne dépend pas complètement de toi. C'est très important de soulever ces deux points avant de prescrire des plantes; gout et temps de préparation, comme ça le patient sait à quoi s'en tenir.
Des erreurs, tu en feras encore (malheureusement), des patients qui ne font pas ce qu'il faut, tu en auras aussi, des résultats exceptionnels, tu en connaitras, pas de soucis. Mais il faut absolument tout reprendre pour bien comprendre pourquoi ce sont ces résultats là que tu auras engrangé, pour éviter les erreurs futures.
Patience et persévérance...
15 décembre 2022 à 9 h 48 #21685Anne-Marie
ParticipantTrès vrai... merci Mathieu ! Des bises !
15 décembre 2022 à 11 h 22 #21686
Lapérou FrançoisParticipantOui Anne-Marie cela arrive très très souvent.
Si tu prescris des décoctions sous pression cela demande 1heure de temps tous les 6 jours.
Cela demande beaucoup moins de temps que les décoctions quotidiennes.
Ce n’est pas bon mais on s’y habitue très bien.
C’est une question de motivation.
« Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage « - La Fontaine - Le lion et le rat. -
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