Covid long

[Eric Cotteron]

Bonjour !

Je suis un patient en acu pour un covid long depuis quelques mois et si la plupart des symptômes ont disparu il y en a qui ne passent pas, ça traîne et ne s’améliore que fort lentement, je suis sûr que cela pourrait être réglé de manière efficace en pharmaco.. mais comme il y a des signes de systèmes que je n’ai pas encore vu je viens demander conseil 😉

Les symptômes suivants vont et viennent, par crises, qui ne durent pas très longtemps, variables en fréquence (de 2-3x/semaine à 2-3x par jour)

Céphalée temporale, fréquente
Mucosités gorge, épaisses blanches et mousseuses qui n’occasionnent pas de toux mais doit se râcler la gorge 2-3x/jour pour les éliminer
Nausées sans vomissement, peu intenses, 2-3x/semaine
Mains froides, tout le temps. Pas de sensation interne de pieds froids mais les ressent froids au toucher
Qques fois insomnie -> peine à s’endormir, fait la crèpe, par mal-être global comme quand on sent qu’on tombe malade, palpitations, rumination mentale
Pas de transpiration mais la peau n’est pas sèche, humidité normale, qques fois sensations de picotements un peu partout mais sans prurit.
Pas de frilosité ni crainte vent ou chaleur, pas de signes YM (transit normal après un petit passage plus constipé dû à prise de Desmodium)
Sensation plénitude région foie
Qques fois peine à inspirer complètement
Langue mouillée, un peu gonflée à la pointe, pâle avec bords et pointe un peu rouges
Pouls fin, plutôt profond, avec plus de force à gauche et plus faible position pied ddc

Il avait eu de gros symptômes type QiShangChong et surface avant mais plus depuis longtemps (grosses transpis, nausées fortes, sensations de montées de chaleur sans fièvre, douleurs articulaires, cardiaques, pulmonaires, peine à se concentrer, dysphorie)

Ce qui l’ennuie le plus ce sont les céphalées, mucosités, mains froides et ces moments de mal-être

Merci pour votre aide et excellente journée !

Eric

[Ancien membre]

Bonjour Mathieu,

Au départ, il semble effectivement qu'il y eu des signes de T+ et YM avec une touche de SY+...

-Si on prend les signes actuels, on peut écarter le YM selon ce que tu décris car pas de problèmes de selles mais, nous savons que le YM à 3 étages et que le haut peut générer de la plénitude ...
-Les mucos blanches et mousseuses s'apparentent à un T- mais sans toux ce qui laisse présager une vide interne genre collapsus de yang de la rate qui à du mal à transformer...
-Les mains froides et pieds avec sensation de froid montrent un vide en bas de type SY+ (savoir si parfois les mains sont chaudes) ce qui pourrait indiquer un SY+
chronique comme l'a expliqué Philippe dans son dernier cours...(les 4 inversions...syndrome de SI NI SAN)...
-Les céphalées sont aussi indiquées dans le SY+...
-Pas de transpi mais peau humide: peut être fin de gan mao ou le wei combat le xié...et/ou que le xié passe la couche en Mi Mi..
-Sensation plénitude foie: là aussi, même si dans le SY+ on nous indique des duretés dans la Région TL, il y a les organes F/Rte qui peuvent être touchés...
-Langue mouillé eet un peu gonflée peut faire référence à la MTC avec un vide de qi...

Enfin les signes apparus au départ marquent une prépondérance SY+ T- même si l'on doit considérer l'individu à l'instant "T"
Alors dans cette configuration, et n'ayant pas la personne devant moi, j'opterais pour un SH+/T- avec quelques restes de YM tout de même ce dernier ayant été sollicité...

La physiopathologie indique:

De la chaleur et/ou le qi pervers qui stagnent dans la poitrine (toux) et dans la région LT qui provoquent des douleurs ou sensation de plénitude
La chaleur se répand en haut et ici, à la tête (yeux)...y a t-il une envie de boire ce qui vaudrait dire que les LO sont lésés ?
Si il y a des mucos interne dans l'esto, ca peut induire une forme de dysphorie avec chaleur montante...(cépahalée)..
Si la chaleur atteint le foie ou larate (voir les 2), il y aura un amas dur sous les hypocondres !
Si la chaleur atteint le poumon , il y aura toux...

Je vois beaucoup de signes distinctifs du SH+ dans cette personne mais ceci n'est qu'une voie qui pourrait te permettre de gratter dans le MI MI..

Cdt

Gilles

N'oublie pas: SY+: chaud en haut, froid en bas...

[Ancien membre]

ou T+ avec mucos...

[Eric Cotteron]

Salut, c’est Eric pas Matthieu 😉

Je ne vois rien de YM, du SY+ avec quelques signes de froid en bas (extrémités froides, sensation région foie) et probablement du TaiYin (mucos).
Il y a peut-être aussi quelques signes de reste de TaiYang (palpitations, nausées, céphalée) mais pas du tout de pouls flottant ni crainte du vent/froid et rien dans les prescriptions ne correspond à un TY+/mucos.
J’ai l’impression que qqch est coincé et n’arrive pas à sortir.

Quant à l’aspect rate et autres, je laisse de côté la MTC qui n’amène rien au niveau diagnostic Jing Fang (et déjà utilisée efficacement pour ttt par acupuncture).

J’ai bien quelques plantes en tête déjà mais n’ayant vu que la moitié du programme il me manque bcp d’infos pour pouvoir prescrire quelque chose de cohérent et complet.

[Mathieu Bauwens]

Salut Eric, salut Gilles, c'est Mathieu ; p

Je vois très peu, voire pas de signe de chaleur, si ce n'est qu'il n'y a pas d'aversion au froid... On a pas encore les 3 systèmes du côté Yin, mais j'ai bien l'impression que les symptômes sont tous du côté Yin de la force...

J'ai l'impression que céphalées et sensation de plénitude, nausée, etc peuvent s'expliquer aussi dans le cadre TY (avec ces chinois d'il y a 2000 ans, tout est possible, pas vrai).

à voir la réponse de Philippe ou peut être le cours de la semaine prochaine...

Bonne soirée.

[richard morales]

bonsoir a tous 🙂

on peu eliminer le YM et SH car je ne vois pas de signe de chaleur ,apres je ne vois pas de signe de surface donc j elimine le Tai Yang
je note beaucoup de froid , il est vrais que l on as pas vus tous les systemes mais je partirais sur peu etre du T .Yin
voila bonnne soirée
richard

[Eric Cotteron]

Est-ce qu’une prescription telle que XCHT + Gui Zhi + Ge Gen + Fu Ling conviendrait par exemple ?

[Mathieu Bauwens]

Honnêtement, je sens pas le SY+ ici. C'est vrai que les mains froides et la morosité passe bien avec XCHT mais pas le reste, il y a trop de froid et pas assez de chaleur là dedans je trouve...

Ou alors tu y vois une combinaison SY+/ TY ou SY+/SY- par exemple ? Ce qui expliquerait la prépondérance du froid et le peu de chaleur ?

ça peut se tenir. Je pense que si tu sais surveiller la personne facilement pour réagir au moindre effet secondaire pour arrêter ou ajuster le traitement, ça peut se tenter...

[Eric Cotteron]

Effectivement peu de chaleur en haut.. malgré des signes SY+ en bas et au niveau thoracique latéral/hypochondre....
comme dit, n’ayant pas vu le TY- c’est difficile de savoir quoi... donc si quelqu’un connaissant cela veut bien aider ce serait bienvenu...

[marie lotus]

Il y a qd même les céphalées comme chaleur en haut ...

[Ancien membre]

merci Marie, c'est ce que j'explique au début....

Amicalement

[Eric Cotteron]

Donc est-ce que mon idée de partir sur XCHT + Ge Gen (douleur, raideur nuque) + Gui Zhi (Qi Shang Chong) + Fu Ling ou remède TY- pour les mucos (en plus de BX) serait cohérente ?

[marie lotus]

Je suis dans la logique de ShaoYang avec XCHT en base.

La phrase "J’ai l’impression que qqch est coincé et n’arrive pas à sortir." peut-être soit du ShaoYang, soit du TaiYang/TaiYin avec BanXiaHouPoTang.
Et, puisque il n'y a plus de QiShangChong, je ne prendrais pas GuiZhi.

[Eric Cotteron]

Il en a (QSC) mais que de temps en temps la nuit (nausée, palpitations...). Il y a déjà BX dans XCHT et je pensais rajouter Fu Ling pour les mucos mais Hou Po pourrait aussi aider (bien que plus axé digestif il me semble) ou alors Wu Wei Zi qui assisterait bien Fu Ling ?

Ou plutôt déjà partir sur XCHT + GeGen + FuLing (et peut-être un peu de GZ... ?) et voir comment il réagit sur 1-2 semaines ?

Merci !

[marie lotus]

Je pensais à BXHPTang car on est dans la "fin d'1 GanMao => surface pas complètement éliminée (2ème temps d'une attaque)".
ici, tu as TaiYin>TaiYang, donc tu pourrais mettre pour BXHPTg "*Si TaiYang<TaiYin +ZiSiZi (- SiZuYe)"

Mais ce n'est que mon avis ...

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