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Philippe Sionneau

13 sujets de 1 à 13 (sur un total de 13)
  • Auteur
    Messages
  • #6111
    Eric Cotteron
    Participant

    Salut tout le monde !

    J’avais prévu un petit compte rendu des 2 dernières folles semaines (en préparation) sur une douzaine de ttt Covid aigu traités avec succès (y compris le mien et celui de ma femme) mais j’ai un cas aujourd’hui ou j’hésite :

    T+ZF (transpiration, céphalée, douleurs corporelles et articulaires, chaud mais besoin de se couvrir, rhinorrhée importante) avec forte fièvre (mais soif de boissons chaudes) et fortes douleurs gorge type angine avec glaires. Pas de toux, grosse fatigue. Nausée en se levant car pas mangé depuis 2 jours (à cause de la douleur gorge). Pas de troubles transit, digestifs ou thoraciques. Pas pu prendre pouls.

    Je pense à GZT + Shi Gao + Jie Geng

    j’hésitais avec BXHPT (mais le côté surface est quand même bien présent par rapport aux mucosités et il n’y a pas de toux) ou un S+ (côté fatigue et inappétence avec XCHT+SG+JG car bcp de signes de chaleur en haut mais je n’ai aucun signe d’alternance ni d’oppression thoracique/RTL)…

    Comme je n’ai pas eu une seule prescription identique sur chacun des cas traités, je commence à avoir m’emmêler les pinceaux ha ha !

    C’est juste pour me conforter dans mon choix premier qui ne me semble pas si mal 😉

    Merci !!

    #20900
    Eric Cotteron
    Participant

    PS. Comme il transpire pas mal est-ce que rajouter Dang Shen à ce stade est bien aussi ?

    #20901
    TJ
    Participant

    Bonjour Eric,

    La description des signes et symptômes m'évoquent effectivement TY+ZF (+/- YM+ en mutation à cause de la fièvre FORTE notamment) donc ta prescription avec GUI ZHI Tang modifiée avec SHI GAO + JIE GENG me parait logique.
    Bon le pouls me manque...):

    En revanche il me semble que
    - BXHP n'est pas à sa place, ce n'est pas le bon contexte.
    - Aucun de signe de froid en bas donc pas SY+

    Je t'ai conforté ?
    Bonne soirée
    T

    #20902
    Philippe Sionneau
    Maître des clés

    Thibaut,

    Bàn Xià Hòu Pò Tāng 半夏厚朴汤 (Décoction de tuber Pinelliae et cortex Magnoliae) c’est tài yáng/tài yīn mais shào yáng.

    Eric,

    Ensuite, si vous regardez bien, il n’y a pas de cas où Zhāng Zhòng Jǐng combine une prescription de la famille Guì Zhī Tāng 桂枝汤 (Décoction de Ramulus Cinnamomi Cassiae) avec Shí Gāo 石膏 (Gypsum Fibrosum). Cela ne peut pas être un hasard. Il n’ y a que des prescriptions de la famille Má Huáng Tāng 麻黄汤 (Décoction de Herba Ephedrae) qui peuvent intégrer Shí Gāo 石膏 (Gypsum Fibrosum).

    La fièvre élevée n’est pas significatif, spécifique du yáng míng. Attention de ne pas tomber dans ce panneau. Vous pouvez avoir une fi-vre élevée aussi avec tài yáng.

    Ici la céphalée, les courbatures vont vers tài yáng.

    Qu’est-ce qui te fait diagnostiquer le yáng míng ?
    Le mal de gorge ?
    Oui mais mal de gorge + nausées, ça fait penser à quoi ?

    #20903
    Eric Cotteron
    Participant

    À des mucosités donc une combinaison avec T-
    Effectivement c’est la fièvre élevée qui me faisait penser au YM. Je pensais que dans un ZF elle était moindre que dans un SH.

    Donc GZT + Jie Geng ou plutôt vers BXHPT ou GZJHPXZT ?

    #20904
    Philippe Sionneau
    Maître des clés

    Eric,

    La surface est très marquée donc il faut quelque chose de plus virulent que BXHPT.
    La fièvre est généralement plus forte dans un Yang Ming que dans un Tai Yang, sauf qu'il faut que ça soit un Yang Ming...
    Pour le moment moi je traiterais Tai Yang / Shao Yang. En Utilisant GZT + Jie Geng, c'est ce que tu fais. Je te propose aussi d'utiliser Gan Cao ou lieu de Zhi Gan Cao et de donner 10g.

    #20905
    Eric Cotteron
    Participant

    Merci beaucoup !

    Et bien noté pour Shi Gao

    #20906
    Eric Cotteron
    Participant

    D’ailleurs je n’ai pas encore eu l’occasion de le prescrire une seule fois… mais je suis sûr que ça viendra 😉

    Excellente soirée !

    #20907
    Mixier
    Participant

    Tu peux aussi utiliser Guizhi Jia Gegen Tang 桂枝加葛根汤 + Banxia 半夏

    #20920
    Eric Cotteron
    Participant

    J+1 de GZT+JG : aucun changement, toujours les mêmes symptômes.
    J+2 : presque plus de douleurs de gorge, peut à nouveau manger mais faible appétit, toujours fièvre assez haute, plutôt chaud mais froid si ouvre la fenêtre, fatigue, transpiration, céphalée, rhinorrhée, douleurs corporelle, rash cutané avec prurit, pouls flottant. EN PLUS : toux plus marquée, peu productive, avec oppression thoracique -> je prescrit Gui Zhi Jia Hou Po Xing Zi Tang + Jie Geng + Chen Pi

    Après 2 jours : plus de céphalée, nez débouché mais encore sinus un peu pris, plus de mal de gorge ni de crachats, moins de toux (qui est sèche), peu voire pas de transpiration, pas de douleurs corporelles. Toujours prurit, fièvre mais moins élevée, fatigue et faible appétit.

    Le lendemain (hier) : fièvre, toujours grande fatigue, inappétence, prurit, diarrhée (mais ni chaude ni puante, sans douleurs abdominales ni ballonnements), plus chaud mais peu de transpiration, un peu plus soif et plutôt de boissons froides, sécheresse gorge et yeux ET depuis la fin de journée dyspnée et oppression thoracique avec douleur thorax antérieure, pas de crainte du vent ni du froid plutôt du chaud. Pouls : plutôt flottant (en tous cas pas en profondeur), fin, long, un peu tendu et « rapide » (75 mais grand sportif et pouls normal à 45-50 donc relativement rapide). Langue : mouillée, un peu rouge, bords plus marqués, enduit transparent non épais. Sa saturation descend et varie de 92 à 97 selon positions, auscultation poumons sans signes de pneumonie mais un peu diminuée à droite.
    Conseillé d’aller à l’hôpital vu la saturation mais comme elle remonte rapidement et qu’il a déjà rdv le lendemain à 7h pour une radio il préfère attendre.

    Il y a du T+, du YM et un vide en bas avec chaleur/sécheresse en haut S+ donc bien mélangé… J’avais d’abord pensé à Ma Xing Shi Gan Tang mais pas assez net… et je me souviens qu’on avait vu qu’en cas de syndrome mélangé des 3 yang il fallait traiter le S+.
    On a donc essayé avec XCHT + Shi Gao 30g hier soir (a eu bcp de peine à boire ça car très mauvais avec SG…)

    Ce matin : passé la nuit entre 94 et 97 de saturation, pas de péjoration des symptômes mais pas de diminution non plus et 39 de fièvre au réveil. Est allé à l’hôpital où ils ont fait un scanner pulmonaire : poumons infectés (Covid, non bactérien) à 10% donc ne nécessite pas de rester ni O2. À surveiller et check-up vendredi.

    Questions : étais-je à côté de la plaque ? et comment faire pour l’aider ?

    Merci !

    PS. Sur 12 patients en 2 semaines avec symptômes différents dont 11 ont été tirés d’affaire avec 1 à 5 jours de traitement, celui-ci donne du fil à retordre ! Et c’est la personne en meilleure santé de tous…

    #20926
    TJ
    Participant

    Bonsoir Eric
    J'ai relu plusieurs fois ton dernier message et je ne crois pas que tu sois à côté de la plaque.
    Comment l'aider ? laisser agir le traitement ?
    As tu des nouvelles ?
    T

    #20927
    Mixier
    Participant

    C'est peut être aussi une question de dosage. Bien souvent les formules sont sous dosé se qui entraine un traitement moins efficace.

    #20928
    Eric Cotteron
    Participant

    Après un jour de pause et une lente amélioration, on va continuer 2-3 jours avec CHGZT et Chen Pi car la fièvre a presque disparu et plus de YM.

    Ah ! j’aurais bien aimé en fait que tous les traitements soient efficaces et rapides mais c’est se leurrer 😉 mon post était aussi pour me rassurer quand au choix faits.
    Qui sait, peut-être que malgré ses symptômes plus forts le traitement a évité une hospitalisation quand même ?

    Merci pour vos retours

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