Correspondances posologiques entre Poudre fine à avaler San et Pilule Wan

[Lapérou François]

Ne sachant où mettre cette question qui relève de la phytothérapie, je la poste ici.

Quelques interrogations dans la posologie des plantes suivant leurs formes galéniques
Prenons un exemple simple comme base pour comprendre les correspondances.
Gui Zhi Tang : Gui Zhi - 10g - Bai Shao Yao - 10g - Zhi Gan Cao - 6g - Sheng Jiang - 15g - Da Zao 20g/4fruits. = 60g/jour
1) Là nous avons les dosages de plantes entières pour faire 2 décoctions par jour

2) Si nous voulons faire une décoction sous pression avec ces plantes moulues grossièrement, doit-on diviser par 2 ou par 3 les grammes/ jour - 60:2=30g ou 60:3 = 20g ?
Ensuite on x6 pour 6 jours de traitement. - 30X6 = 180g ou 30x6= 120g ?

3) Maintenant si l’on veut donner Gui Zhi Tang en PFA / San, comment fait-on ?
On garde le grammage / jour de chaque SM et on demande une quantité équivalente en poudre entière ou non ?
Comme on donne 6g x 3 fois par jour = 18g comment fait-on quand le dosage par jour est plus important (pratiquement toujours)
Pour Gui Zhi Tang il est de 61g

4) Maintenant si l’on veut donner Gui Zhi Tang en pilule / Wan comment fait-on ?
Combien de pilules correspondent à quoi ?

Pourquoi toutes ces interrogations ?
Dans le cours on line sur la gyneco Pour régulariser la phase Yin J7/J14 il est donné :
Liu Wei Di Huang Wan avec le dosage de chacune des 6SM ou Gui Shao Liu Wei Di Huang Wan (c’est le précédent + 2 autres SM dont le grammage n’est pas mentionné). Si ce sont des pilules j’imagine que c’est déjà calculé mais alors quelle posologie ? Combien de pilules/jour ?
Autre chose, pour les variantes associée, il n’y a pas le grammage de chaque SM, ni la forme galénique.
Bref je suis un peu perdu.

J’ai encore d’autres questions à venir mais déjà j’aimerai éclaircir celles-là et savoir si je dois mettre ce post dans ce forum ou un autre ?
Merci Philippe.
F

[Lapérou François]

Une question basique pour moi (je n’ai pas trouvé de réponse dans les différentes vidéos vues et cours et notes prises, maintenant j’ai pu avoir des absences...) :
- quelques soient les SM, on peut les prendre individuellement : 1- en plante entière, 2- moulue gros, 3- poudre fine à avaler. Très bien.
- Qu’en est-il des formules ? On peut les prendre: 1- en plantes entières; 2- moulues gros, mais peut-on également les faire préparer en poudre fine à avaler ?
- Si oui, étant donné que l’on ne prend que 18g/jour de PFA en 3 fois et qu’une prescription journalière moulue gros peut aller de 30 à 50g, comment fait-on la conversion ?
Merci à tous et à...Philippe.

[Irina K.]

Bonjour François,
je n'ai pas vu ton dixième message, c'est la réponse au premier.

2). Si décoction sous pression, les plantes entières sont divisées par 2 les plantes moulues grossièrement par 3
donc 60:3x6=120g

3). "si l’on veut donner Gui Zhi Tang en PFA / San, comment fait-on ? On garde le grammage / jour de chaque SM et on demande une quantité équivalente en poudre entière ou non ?"

Oui, c'est ça . Par exemple, tu donnes un traitement pour 10 jours: 18g x 10=180g. Demandes au labo te faire 180g de Gui Zhi Tang en forme de poudre moulue finement et tu donnes les posologies quotidiennes de chaque plante. Ils ont un logiciel pour calculer un pourcentage.

Pour les petites formules comme Gui Zhi Tang, à peu près 60g par jour ça correspond (60:3=20g, pas loin de 18g), mais pour les grandes où on note 120-150g par jour c'est largement inférieur. Ici ou on s'adapte avec 18g comme dans les textes, pour, par exemple, les enfants ou personnes âgées,
ou tu demande X nombres de sachets pour X jours de traitement de 120g:3=40g de poudre fine. Il faudra bien sur la cuire 5-10 min dans 3 verres d'eau pour 3 prises journalières et boire sans avaler la poudre, juste comme décoction. PFA est plutôt réservée au formules WAN et SAN
Je pense, probablement, c'est à cette raison, qu'on ne peut pas toujours faire équivalence entre San et Tang.

4). Les labos ne font pas les pilules. Au moins, j'ai reçu telle réponse. Ils te proposent les gélules en CP ou les comprimées.
Si tu veux les faire ou ton patient, il y a le mode de préparation pour chaque formule WAN dans les textes.
Pour les formules Tang, comme Gui Zhi Tang, par ex. tu formes les croûtes de lapin de la poudre et du miel en raison de 18 g par jour.
Si la pilule contient 1g de poudre, ça va te faire 18 pilules par jour etc.

Les pharmacies vendent les gelules vides de 0,25 0,5 et 1g de contenance. Je ne sais pas, pourrait ce être comme solution?

Pour le prochaine cours, que tu parles, j'attends son temps.

C'est ce que j'ai à ma connaissance

Bonne journée! :-))

[Lapérou François]

Merci Irina
Mais tout n’est pas encore tout à fait limpide pour moi.
Pourrais-tu m’appeler s’il te plait ?
mon portable 0620147468
Merci à toi.
F

[Irina K.]

Comme j'ai compris, la PFA en dose de 18g par prise est réservée pour les formules WAN et SAN. On cuit de la poudre 3-10 min et on l'avale avec du liquide. Pour la prise 6g pour 250 ml d'eau

On peut aussi décocter les plantes en forme de poudre fine. On divise aussi la posologie par 3 et on cuit sous pression dans étamine ou sans pression:
Toniques, minéraux ou aromatiques...
Philippe, tu peux corriger, si peut être possible de diviser par 4, si en poudre fine?

[Philippe Sionneau]

François,

Comme il s'agit de questions liées en bonne partie avec la formation "Comment prescrire la pharma...", tu peux poser les question dans le forum dédié comme ça la réponse peut être utile à tous ceux qui ont les mêmes préoccupations. D'accord ?

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