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Philippe Sionneau

5 sujets de 1 à 5 (sur un total de 5)
  • Auteur
    Messages
  • #5134
    marouchka
    Participant

    Bonjour très chers et précieux "Anciens"

    Je voudrais faire un ptit récap de ce que j'ai cru comprendre pour être bien sur avant de passer la commande aux labo et vous remercie à l'avance pour vos réponses

    Pour le k d'asthme de type Tyg/YgMg je vais donc prescrire Gui Zhi Long Gu Mu li Hou po et Xing Ren selon les conseil recueillis précédemment
    En plantes grossièrement moulues et pour une décoction en cocotte sous pression
    GZ 4.5g
    BSY 4.5g
    ZGC 3g
    Sj 4.5g
    Da Zao 10g ?
    Lg 4.5g
    ML 4.5g
    Hou po 4.5g
    Xing Ren 4.5 g?

    Est ce que je peux ajouter Dang Gui 4g pour la constip par vide de sang plutôt que tao ren?

    A mettre dans 1500ml d'eau et 1 dose correspondra à 200ml (2 fois par jour)

    Je multiplie le total de 44.5g par 21j de traitement (par exemple ? ou je pert sur moins pour réajuster?) ce qui me faire un total de 934.5g que je demande en 3 sachet pour que la patiente se fasse ses décoctions pour la semaine à l'avance.
    Est ce juste?

    Pour mon k d'acnée taitg/yg Mg/taiyin sur jeune homme de 35ans

    Je prescrit YYFZBJ san+Jie Geng+Sho Gao + Gan Cao Xié xin Tg
    En plantes moulues gros et cuisson cocotte

    Ici je divise par 3 les posologie car ça fait bcp de plantes!
    YYR 10g
    Fz 2g
    BjC 5g
    Jg 3.33g
    SG 10g
    sous total 30g33

    HQ 3.33g
    HL 2
    DS 4
    ZGC 4
    DZ 3.33
    BX 5
    Cang Zhu 3.333
    Sous total=23g

    Total=53g33 par jour *7=373g que je multiplie par 3 pour une cure de 3 semaines =1119.93g

    Est ce juste? Et est ce que j'enlève Fu Zhi ou je le conserve?

    merci à l'avance pour vos réponse et bonne journée

    #17449
    Jeremy D.
    Participant

    Salut
    Si je peux me permettre :
    - c'est trop compliqué de calculer la somme totale, puis de diviser etc...
    - le mieux selon Philippe est de prendre les posologies de FSL qui sont pour Gui Zhi Jià Hou Po Xing Zi Tang :
    Gui Zhi (10g), Zhi Gan Cao (6g), Sheng Jiang. (15g) , Da Zao (20g), Bai Shao Yao. (10g), Xing Ren (10g), Hou Po (10g)
    - si tu arrives à 3,33g je ne sais pas mais je crois que le labo va te detester dès ta première commande !

    Je n'ai pas suivi tes cas mais pourquoi enlever FZ s'il est dans la formule que tu prescris ? Si je peux donner un conseil (que je me redonne par la même occas, c'est de garder en général les formules de base comme elles sont, auxquelles tu ajouteras tes modifications + Jie Geng par ex.) Les plantes données en formules ont été éprouvées, elles se potentialisent l'une l'autre.

    DONC :
    La méthode de calcul pour la prescription pour une cuisson en moulu gros en cocotte divisé par 3... :
    - tu prends tes doses/ jour notées ci dessus pour chaque plante.
    - Tu multiplie le tout par 2 (ça te donne la dose pour 6 jours de traitement, le 7ème jour = pause, puis on recommence sur 6 jours etc....) //// (si tu veux diviser par 2 alors tu multiplie par 3)
    Ex : Gui Zhi 10g/jour = pour 6 jours en cocotte moulu gros = 20g
    Fu Zi : 6g/ jour = '' '' '' '' => 12g
    ..etc...

    Ta prescription doit s'écrire comme ça :
    Faire 3 sachets (cad 3 x 6 jours) de :
    Gui Zhi 20g
    Fu Zi : 18g
    etc.....

    Selon les plantes qui doivent être cuites plus longtemps tu les prescris à part dans ta prescription selon le même principe :
    Faire 3 sachets (moulu fin)
    Shi Gao 90g

    Habituellement, on donne pour 3 x 6 jours ou 2 x 6 jours pour un traitement à long terme. Si tu prescris pour un cas aigu en prenant par exemple Ma Huang Tang ce ne sera pas si long ! Si tu n'es pas sûr ou si tu veux voir comment le patient supporte une formule (gout etc...) , commence par 2 x 6 jours.

    La méthode en cocotte est à adapter selon les plantes que tu prescris (certaines plantes comme Shi Gao nécessite + de cuisson)
    Mais tu dois avoir tout ça car Philippe nous a tout donné pour chaque combinaison de plantes !!
    Mais la méthode standard (cad hors plantes cuisson longue ou courte) c'est :
    - 3,5l d'eau
    - faire tremper la veille ou au pire 1h avant
    - compléter le volume d'eau si besoin si les plantes ont absorbé,
    - cuire entre 20 et 40 mn dès que ça boue.
    - passer les plantes et récupérer le bon jus !
    - à la fin tu dois avoir 2,4l de liquide = 2 doses de 200ml / jour pendant 6 jours (ce volume est variable selon la qualité des cocottes utilisées et leur évaporation d'eau et est donc à adapter)
    - boire tiède 1 verre 2 x / jour en dehors des repas etc...

    Voilà j'espère que c'est plus clair !

    #17451
    marouchka
    Participant

    Ok Jeremy

    Je te remercie d'avoir pris le temps de me réexpliquer tout ça en détail.
    Oui bien sur je comptais arrondir : ) je voulais juste être sur de la manière de calculer. et effectivement je n'avais pas retenu la journée de pause du 7ème jour.
    Pour les formules je suis d'accord de les conserver le plus possible comme elles sont, c'est juste que la personne en question est plus yang ming que Tai yin et comme on a ajouter shi gao à la formule de base je me demandais si ce n'étais pas contre-indiqué de conserver Fu zi.

    Merci encore pour ton aide, c'est bien clair pour moi maintenant!

    Bonne continuation
    Dorothée

    #17456
    scottishgab
    Participant

    Hello Marouchka,

    je n'avais pas retenu la journée de pause du 7ème jour.

    Ou pas, tu adapteras en fonction de tes traitements. Perso je préfère la semaine thérapeutique après 18/24 jours de traitement surtout si ce dernier a été renouvellé.
    Pour les proportions je suis en totale phase avec Jérémy (notamment pour SiNi Tang qui est un modèle du genre proportion) toutefois attention à ne pas prescrire avec des oeillères. A titre d'exemple j'ai prescris dernièrement GZJHPXR Tang mais le consultant avait très peu de toux et une belle oppression thoracique, j'ai augmenté HOU PO à 12g et passé XING REN à 6g. Prescription de 6jours, au bout de 2 jours le consultant n'avait plus rien en terme de toux et d'oppresion. La racine GZTang avait quand a elle été respectée.

    #17465
    marouchka
    Participant

    Merci pour ta précision. Oui bien sur il faut adapter les poso au k par k! je n'en suis pas encore là dans mon expérience mais je me souviendrais de ton intervention!

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