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- Ce sujet contient 41 réponses, 5 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Trebor, le il y a 11 années et 9 mois.
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5 janvier 2015 à 11 h 16 #11932
Philippe SionneauMaître des clésSalut les amis,
Désolé de ne pas avoir pu répondre avant.
Je n'ai pas lu tout en détail, mais j'ai cru comprendre qu'on me demandait ce que je pensais des troubles psy et ce qu'on nomme chaleur dans le sang.Je ne peux vous répéter l'enseignement académique que j’ai reçu il y a plus 20 ans en Chine.
Si on parle de la chaleur de la couche du sang (dialectique des 4 couches), alors oui, il peut y avoir des troubles psy, mais ce ne sont pas les symptomes majeurs puisque ce syndrome d'écrit davantage une forme de fièvre, de maladie fébrile avec des hémorragies, de la dysphorie agitation, de la fièvre qui est pire la nuit et une soif sans envie de boire.
Si on parle de la chaleur dans le sang (dialectique du Qi, du sang, des liquides), alors non. Cette chaleur donne des troubles cutanées et/ou des hémorragies (y compris des désordres gynécologiques). Dans cette situation, on parle de chaleur dans le sang uniquement pour des troubles dermatologiques ou hémorragiques. La chaleur dans le sang n'est pas répertoriée ni reconnue par les chinois comme étant une cause de troubles psycho-émotionnels.
Maintenant, nous savons que nos patients souffrent souvent de plusieurs déséquilibres concomitants et qu'il est possible qu'une patiente qui souffre de règles hémorragiques par chaleur dans le sang, souffre aussi d'un vide de yin du coeur (par exemple ! ) qui l'empêche aussi de dormir. Bien entendu.
6 janvier 2015 à 8 h 52 #11938Trebor
ParticipantCe me semble une excellente réponse médicale, que je retiens car nous échangeons sur ce plan.
Cependant, sur un autre plan, une personne qui a des troubles hémorragiques ou cutanés, peut-elle être exempte de troubles émotionnels ?6 janvier 2015 à 9 h 05 #11939
Philippe SionneauMaître des clésOui mais tout est émotionnel dans ce cas !
L'augmentation des impôts, le trou aux chaussettes, le record du monde du saut à la perche, la morsure du chien du voisin, tout ! Ensuite, il faut voir ce que l'on cherche : répondre à la question du POURQUOI ou avoir un outil qui tente de mettre un peu d'ordre dans les maux de nos semblables. Moi comme beaucoup d'autres, nous sommes incapables de répondre à la question primordiale : pourquoi ! Alors on essaye simplement de trouver une méthode la plus efficace possible pour soulager nos patients.6 janvier 2015 à 14 h 25 #11940Trebor
ParticipantLa question des troubles émotionnels dans la chaleur du sang d'origine interne, comme dans les listes de lecture d'iTunes, est plus pertinente qu'elle n'en a l'air.
Si j'ai bien compris, il n'y a pas de trouble émotionnel médicalement répertorié dans la chaleur du sang d'origine interne, d'accord. Sur mon autre plan, il n'y a pas de réponse à la question du pourquoi, d'accord aussi.
C'est bon pour maintenant.13 janvier 2015 à 9 h 18 #11952
Philippe SionneauMaître des clésUn petit ajout quand même pour mon ami Trebor.
Si la chaleur du SANG n'est pas reconnue comme étant une causse de troubles émotionnels, il faut savoir qu'un mécanisme plus fréquent est celui des troubles émotionnels qui engendrent de la chaleur interne qui peut parfaitement ensuite se communiquer au sang. En d'autres termes, ce n'est pas la chaleur du sang qui induit des troubles psy mais les troubles psy qui peuvent être une cause de chaleur dans le sang.Ok ?
15 janvier 2015 à 18 h 22 #11958Trebor
ParticipantD'accord pour les troubles émotionnels qui échauffent le sang, je n'ai d'ailleurs qu'à mettre ma main sur le mien pour voir comment il brûle !
Cela veut donc dire que cette chaleur du sang induite par les troubles émotionnels, n'est pas celle dont nous parlons et qui se manifeste par les troubles cutanés et hémorragiques ? Dans ce cas, ce sont deux syndromes de chaleur du sang différents qui appellent des règles thérapeutiques spécifiques.
- En cas de chaleur du sang princeps (avec troubles cutanés et hémorragiques), on traite ce syndrome directement.
- En cas de chaleur du sang secondaire aux troubles émotionnels, on traite le(s) syndrome(s) causal(aux).
Me trompai-je ou m'exactifiai-je ?15 janvier 2015 à 18 h 41 #11960
Philippe SionneauMaître des clésTrebor a écrit : Cela veut donc dire que cette chaleur du sang induite par les troubles émotionnels, n'est pas celle dont nous parlons et qui se manifeste par les troubles cutanés et hémorragiques ?
Si, cela peut être comme ça.
Emotions => chaleur dans le sang => troubles cutanés/hémorragies.Mais dans l’approche académique, la chaleur dans le sang ne provoque pas des troubles psy.
Trebor a écrit : - En cas de chaleur du sang princeps (avec troubles cutanés et hémorragiques), on traite ce syndrome directement.
Oui mais avec sans doute des points et des plantes qui peuvent varier un peu.
Trebor a écrit :
- En cas de chaleur du sang secondaire aux troubles émotionnels, on traite le(s) syndrome(s) causal(aux).Je traite en effet le trouble psy (selon sa cause, sa nature) et la chaleur dans le sang. La chaleur dans le sang est une conséquence ici, alors que dans la situation précédente c’est une cause. C’est un peu simplifié, bien entendu, mais c’est l’idée générale.
15 janvier 2015 à 18 h 48 #11961Trebor
ParticipantPatron,
Je t'écris : Cela veut donc dire que cette chaleur du sang induite par les troubles émotionnels, n’est pas celle dont nous parlons et qui se manifeste par les troubles cutanés et hémorragiques ?
Et tu me réponds : Si, cela peut être comme ça. Emotions => chaleur dans le sang => troubles cutanés/hémorragies.
Pour ne rien comprendre, je n'ai rien compris !
Pour le Tt par contre, c'est OK, je suis d'accord, même en acu.
15 janvier 2015 à 19 h 08 #11963
Philippe SionneauMaître des clésTrebor a écrit :
Je t'écris : Cela veut donc dire que cette chaleur du sang induite par les troubles émotionnels, n’est pas celle dont nous parlons et qui se manifeste par les troubles cutanés et hémorragiques ?Je voulais dire que cette chaleur dans le sang induite par des troubles psy peut provoquer ensuite des troubles cutanés ou des saignements. Bien entendu, d'autres sources de chaleur peuvent entraîner une chaleur dans le sang : alimentation, chaleur externe, hyperactivité d'un organe (coeur, foie...)
15 janvier 2015 à 19 h 59 #11964Trebor
ParticipantOn tourne en rond là, Philippe, et mon sang commence à s'échauffer !
Si j'ai bien compris, il y a le syndrome primaire qui donne des troubles cutanés + hémorragiques sans troubles psychiques et le syndrome secondaire qui peut aussi donner les mêmes troubles mais avec troubles psychiques ?16 janvier 2015 à 10 h 43 #11968
Philippe SionneauMaître des clésTrebor a écrit : Si j'ai bien compris, il y a le syndrome primaire qui donne des troubles cutanés + hémorragiques sans troubles psychiques
Oui mais c’est plus souvent troubles cutanés [strong]OU[/strong] hémorragies. (ça peut être « et » parfois).
Trebor a écrit :
le syndrome secondaire qui peut aussi donner les mêmes troubles mais avec troubles psychiques ?Oui mais les troubles psy sont la cause et non pas la conséquence de la chaleur dans le sang.
Il semble que c’était clair dans mes messages.16 janvier 2015 à 14 h 24 #11971Trebor
ParticipantC'est tiré par les cheveux mais c'est maintenant tout à fait clair.
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