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- Ce sujet contient 7 réponses, 4 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
DJALILA, le il y a 1 année et 5 mois.
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26 mai 2025 à 12 h 41 #7049
Annie Morin
ParticipantCas N°2
F 69 ans
Demande de la patiente : lombalgieAnamnèse :
A perdu son papa en 2020, doit gérer tous les soucis de la famille et de sa mère. Peut-être « elle en a plein le dos ».
Suit un traitement Hyper tension artérielle
Claustrophobe
Arthrose hanche droite, nerf coincé
Ablation VBAu moment de la consultation
Insomnie, a du mal à s’endormir
Se réveiller à 4h du matin et n’arrive pas à se rendormir.
Fait des crises de panique en pleine nuit et marche dans la chambre.
Idée noire, cauchemar, rêves abondants
Nycturie, urines normales
Boit , température ambiante
Oppression poitrine, pas de souffle court
Plus de problèmes digestifs depuis opération VB
Pas de reflux gastrique
Distension abdomen
Gorge sèche
Fatigue en fin de journée
Céphalée, sinusite front et tempe
Crainte vent/froid
Surpoids
Pouls à la barrière à gauche, absent au pouce et au pied
Pouls profond à droite, régulierMon diagnostic : Tai Yin
Prescription : Gan Jiang ling Zhu Tang (lombalgie)
Pas de douleur de dos pendant le traitementJ’attends vos remarques pour m’aider à avance. Je compte sur vous.
26 mai 2025 à 15 h 47 #23617stephanbm
ParticipantAnnie,
en toute humilité...et juste pour amener un autre regard
si je lis juste ceci :
- Insomnie, a du mal à s’endormir
- Se réveiller à 4h du matin et n’arrive pas à se rendormir.
- Fait des crises de panique en pleine nuit et marche dans la chambre.
- Idée noire, cauchemar, rêves abondants> j'ai du mal à le placer dans le Tai Yin, au Yin, à première lecture, elle me parait bien agitée, je sens du Yang. A t'elle d'autres manifestations cliniques la nuit : transpiration, soif (bouteille à côté du lit), etc...qui me permettrait d'aiguiser mon propos
Gorge sèche : je vois toujours un signe de chaleur Yang qui est comprimée dans l'interne et l'externe et qui a tendance à monter donc me vient Shao Yang, Jue Yin ou Yang Ming. Cela peut être aussi shao yang / yang ming mais tu dois déceler des signes de chaleur en plus (tu n'as pas parlé des selles ?) (goût ?) a t'elle les extrémités froides ? ou pieds et mains chaudes surtout la nuit ? soif (comment elle boit ?), etc... chercher des questions qui peuvent te permettre de distinguer ton syndrome ...
Oppression poitrine : est ce que tu lui a fait tapoté les hypocondres (aisselle à dernière côte) et le sterno cléido mastoidien avec le tranchant de la main ? comment se manifeste les oppressions ? sont elles liées à une stagnation de qi ? à une chaleur ? à des mucosités ? j'essaierai de comprendre le contexte de leur venue, de choper leur mécanisme ?
Céphalée, sinusite, crainte du vent : Tai Yang (tu n'as pas parlé de ces transpirations?)
Nycturie : il y a un problème avec le métabolisme des liquides, avec l'eau donc le Tai Yin, en essayant de comprendre d'où vient le souci. Je cherche toujours le mécanisme
Fatigue fin de journée, pouls profond : Tai Yin
Lombalgie de GAn Jiang Ling Zhu Tang : c'est une humidité qui est venue se loger dans les reins, elle n'est pas dans le foyer central, elle est dans le foyer inférieur, puisqu'il y a dysurie, lourdeur des lombes, l'humidité est donc dans le foyer inférieur. Il faut aussi que cela relève d'un froid vide interne pour utiliser cette prescription. D'où le fait qu'il y a la notion de lombes froides. N'oublie pas qu'il y a la notion de lourdeur également ("une lourdeur abdominale comme si on avait à la ceinture cinq mille pièces de monnaie" - Jin Gui Yao Lue). La transpiration peut t'aiguiller aussi ... grosso modo, il y a pour cette prescription un lien au vide qui entraine de l'humidité...
Conclusion : Pour moi le Tai Yin, seul ne suffit pas. Ta prescription peut se rajouter à une autre...
26 mai 2025 à 18 h 45 #23618Annie Morin
ParticipantBonsoir Stephan
J’essaye de répondre autant que je le peux :
« elle me parait bien agitée, je sens du Yang. A t'elle d'autres manifestations cliniques la nuit : transpiration, soif (bouteille à côté du lit), »
Pas de transpiration, pas de soif. Quand elle boit, c’est à température ambiante.
Selles normales, pas d’extrémités froides, pas pieds et mains chaudes la nuit.
« Gorge sèche »
Pas un symptôme actuel, arrive quelquefois quand l’atmosphère de la maison est au chauffage, par exemple.
« Oppression poitrine »
Je n’ai pas trop de précisions sur ce point. Mais je pense que c’est plus une sensation, il n’y a pas de douleur. Je vois plus cela en lien avec un besoin de respirer, de se calmer par rapport à la gestion de sa vie.
Pas de souffle court.
Céphalée épisodique et quand elle a mal c’est au niveau des sinus et des tempes.
Nycturie, une à deux fois par nuit, liée à ses réveils nocturnes. La deuxième fois elle se rendort plus facilement.
J’ai choisi de traiter la lombalgie d’abord car c’était sa demande. Elle ressent bien une lourdeur générale du corps, a du mal à se tourner sur le côté, c’est pour cela que j’ai pensé humidité, mucosités froid.
J’ai ajouté au traitement Long Gu Mu Li pour sa dysphorie agitation, je l’avais écrit dans le post scriptum de mon message « prescrire »
Du coup, je ne sais pas quoi choisir d’autre. Un diagnostic shao yang/tay Yin .
Et j’ajouterai donc une prescription : Xiao Chai Hu Tang
Qu’en penses-tu ?
Bonne soirée
Annie27 mai 2025 à 7 h 36 #23619
Mathieu BauwensParticipantHello,
Il y a de la dysphorie Yin aussi, comme c'est que la nuit et que les signes de chaleur sont assez faibles, le diagnostic Tai Yin se tient bien ici.
à voir comment elle régit à GJLZT et surveiller les signes de chaleur.
Pour un Shao Yang, il y a tout de même quelques symptômes bien particulier qui doivent être présent, tu as la gorge sèche -mais pas en ce moment- et l'oppression de la poitrine mais qui est aussi secondaire. Tout ce qui est mi externe, mi interne apporte une notion de mouvement, de va et vient des symptômes (chaleur, puis froid, puis chaleur,...) ce qui ne semble pas être le cas ici.Bonne continuation.
27 mai 2025 à 11 h 17 #23623Annie Morin
ParticipantMerci Mathieu.
Je vais continuer le traitement et surveiller si il y a une évolution.28 mai 2025 à 13 h 00 #23630DJALILA
ParticipantBonjour Annie,
Je me permets de te donner mon avis sur le diag, il est possible que je me trompe mais il me semble que c'est plus un SHAO YIN qu'un TAI YANG.
Surface : lombalgie, céphalée, douleur générale, aversion au vent et au froid , pas de transpiration = SHAO YIN car en plus elle a du mal à se tourner sur le côté + gorge sèche.
Insomnie = c’est probablement un vide de sang
Sinusite, arthrose, nycturie, lourdeur du corps = mucosités ou humidité = TAI YIN
Mucosités qui stagnent probablement et qui peuvent conduire à un qi surgissant provoquant une dysphorie, oppression de la poitrine, céphalées aussi, les LO qui s’assèchent à cause de la chaleur naissante des mucosités = gorge sèche.
Le pervers est en surface et en interne, la patiente n'a pas assez de yang qi pour chasser le pervers de la surface.Il me semble aussi , après c’est à vérifier, que c’est un SHAO YIN/TAI YIN avec mucosités.
Principe de TTT : Libérer la surface, tiédir l'interne, transformer les mucosités, nourrir le sang et calmer le shen.
Pour un début de TTT = MA HUANG XI XIN FU ZI + FU LING + DANG GUI , comme elle est hypertendue, la dose de Ma huang sera moindre ou le remplacer.
Qu'en pense tu?
Bien à toi.
Djal
28 mai 2025 à 13 h 49 #23631Annie Morin
ParticipantBonjour Djalila
Contente de ta participation.
En fait on était plutôt sur un shao yang ou un jue yin.
Tes arguments sont intéressants pour un shao yin.
Sachant que j’ai fait un traitement pour commencer avec Shen Zhuo Tang + long gu + Mu li, je vais laisser un peu de temps (vu mon absence durant les 15 prochains jours : formation oblige).
J’ai prévu un rdv pour faire le point fin juin. Pour le moment, les douleurs dans le dos ne sont pas réapparues mais une toux s’est installée.
Peut-être le traitement a t’il fait monter de la chaleur supplémentaire vers le haut.
Notre maître à tous pourrait-il nous éclairer ?
Bonne journée à toi.
Annie28 mai 2025 à 16 h 02 #23633DJALILA
ParticipantJe t'en prie.
C juste pr te dire que je ne vois pas de disharmonie entre le haut et le bas car elle a des douleurs dans tout le corps y compris le dos si j'ai bien compris et que pas vraiment de chaleur en haut..
A bientôt
Bien à toi.
Djal -
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