Cas clinique JueYin

[marie lotus]

Bonsoir,
Voici un cas assez complexe, qui pourrait relever d'un JueYin.

Patiente de 26 ans avec très nombreux symptômes. Les 1ers sont apparus il y a 10 ans et depuis aggravation régulière.

Plaintes principales : douleurs articulaires dans tout le corps, fatigue d’importante à extrême selon les périodes, insomnies, douleurs et spasmes au niveau de l’estomac, constipation avec ventre dur, ulcérations intérieur bouche, verrues génitales, transpiration des aisselles très odorantes et persistantes.

Surface :
- douleurs articulaires dans tout le corps (la jeune patiente à l’impression d’avoir 80 ans - grande raideur le matin, prévoit 1/2 h avant de se lever pour se « dérouiller »), parfois blocage dans la journée aussi.
- crainte du froid et surtout les courants d'air/vent
- transpire très peu du corps même au sport
- congestion nasale/sinus régulière (sensation d’1 étau entre les 2 yeux)
- céphalées régulières (tête dans un étau) avec nuque très sensible
- fatigue extrême (voir aussi mi-mi YueYin ?)

Interne :
TaiYin
- douleurs et spasmes au niveau de l’estomac (parfois la patiente est pliée en 2)
- intolérance à de très nombreux aliments (lactose, gluten, lait de coco, noix de cajou, …)
- urine très souvent (depuis l’enfance), et dès que la patiente boit.
- urine la nuit
- aménorrhée depuis 9 ans
- insomnies : endormissement très difficile et facilement réveillée si bruit, même léger (classée en TaiYin si de type Vide de Sang).
- difficulté à digérer les pharma précédentes (apparition de crampes d’estomac supplémentaires)

YangMing :
- constipation avec selles sèches, avec ventre dur et douloureux à la palpation, mais parfois selles très molles et odorantes qd digère très mal (ex si mange de l’ oeuf)
- insomnies (si de type YangMing) => à trop chaud qd n’arrive pas à s’endormir.
- craint la chaleur

mi-mi :
Chaleur en Haut
- transpiration odorante et abondante sous aisselles
- ulcération intérieur bouche et gencives (rouge avec desquamation qui n’arrive pas à guérir) => signe majeur pour un GanCaoXieXinTang
- verrues génitales => 2ème signe majeur pour un GanCaoXieXinTang
- à parfois très chaud d’un coup (alternance)

Vide/Froid en bas
- pieds très froids et mains froides, et bas du corps à partir des hanches plus froid à la palpation)
- éructations, nausées
- yeux secs en permanence, et aussi peau/cheveux très secs (manque de LO)
- Patiente avec régulièrement des oxyures / ascaris
- fatigue extrême, épuisement
- pouls très fin et faible
- souvent sensation d’oppression ou de blocage du diaphragme

Diag : JueYin

Compte-tenu de la constipation très présente, le choix de la formule est difficile :

- Soit on traite un JueYin de type selles sèches avec ChaiHu GuiZhi GanJiang Tang

- Soit on considère les ulcérations, et on choisi GanCaoXiéXinTang (mais me semble compliqué à gérer avec le pb de constipation)

- Soit les oxyures/ascaris souvent présents décident pour WuMeiWan, mais attention (encore plus) au pb de constipation très présent !

et en rajoutant,
- DangGuiShaoYaoSan pour le Vide de Sang/Vide de Yin, Vide de LO ... mais j’ai peur que cela ne fasse trop de plantes à digérer, ... mais d’un autre côté, si on n’amène pas de Sang/Yin/Liq, la situation ne pourra pas peut-être pas’améliorer !!!

Merci de votre aide pour faire le meilleur choix ou ajuster une formule
Bonne journée
Marie-Hélène

[iermann]

Bonjour Marie héléne
comment est la langue, et le pouls ? le poids de la patiente ? elle n'aurait plus ses règles depuis l'age de 17 ans ? anorexie ?
les ascaris c'est assez rare en france , qui a posé le diagnostic ?
les verrues génitales ce n'est pas des ulcérations c'est du papillomavirus
on ne peut pas s'asseoir sur les problémes de surface chez elle très marqués, pour moi shao yin
tu parles de crainte de froid et de crainte de chaleur : est-ce en alternance ? car je ne vois pas trop le yang ming
merci de tes éclaicissements
Nathalie

[marie lotus]

Bonsoir Nathalie,

Voici les éclaircissements :

- Comment est la langue ?
=> langue rose, large, pas d’enduit RS et RM, enduit blanc gras sur le RI, papules rouges au fond du RI, pas sèche.

- le pouls ?
=> très fin et faible (je l’avais classé dans Vide/Froid en bas d'un JueYin)

- le poids de la patiente ?
=> 45 kg pour 1 m54 (nota : à cause des dlrs/spasmes constant très forts d’estomac et avant d’avoir éliminé certains aliments de son alimentation, elle était descendue il y a 1 an à 41 kg )

- elle n’aurait plus ses règles depuis l’age de 17 ans ?
=> de 11 à 17 ans a eu des règles faibles et irrégulières. A perdu du poids sur qqles mois vers 17 ans, et depuis absence de règles.

- anorexie ?
=> limite, limite !

- les ascaris c’est assez rare en france , qui a posé le diagnostic ?
=> pas de diag posé. les oxyures, eux sont clairement identifiés dans les selles.
Nota : a aussi eu un diag de borréliose au niveau des intestins (non confirmé par les analyses standard)

- les verrues génitales ce n’est pas des ulcérations c’est du papillomavirus
=> en tout cas, sont visibles et facilement écorchées.

- on ne peut pas s’asseoir sur les problémes de surface chez elle très marqués, pour moi shao yin
=> Je suis d’accord avec le ShaoYin, mais j’avais compris du cours de Philippe, que qd il y a un JueYin, on commence par traiter le JueYin pour « débroussailler » le terrain.
Et même si on ne compte pas le génital, les ulcérations de la bouche sont un signe clef de JueYin.

- tu parles de crainte de froid et de crainte de chaleur : est-ce en alternance ?
=> on pourrait considérer alternance

- car je ne vois pas trop le yang ming
=> la constipation associée à un ventre dur et gonflé, avec douleur à la palpation, je l'avais classé en YangMing
=> à trop chaud qd n’arrive pas à s’endormir, peut-être aussi du YangMing ?

Merci
Marie-Hélène

... si quelqu’un peut m’expliquer comment utiliser le système de citation, mes réponses gageraient en lisibilité !!! Philippe, tu aurais un petit mode d'emploi ? merci

[iermann]

hello
merci pour ton complément d'info.
je vois mieux le tableau de ta patiente, anorexie de l'adolescence avec aménorrhée qui s'est "flingué" l'interne et les liquides et n'arrive plus à digérer et assimiler et a un retentissement sur les muscles et les os.
Pour les selles je vois une accumulation de selles par vide-froid du centre avec débacle bruyante par stagnation qui chauffe , car la chaleur intestinale n'est pas permanente.
Je suis totalement d'accord avec le Jue Yin mais le shao yin sera certainement manifeste quand tu auras traité le Jue Yin mais peut-être aussi amélioré.
J'irai plutôt sur [strong]gan cao xie xin tang[/strong] avec[strong] shi gao[/strong] au démarrage que sur Chai Hu Gui Zhi Gan Jiang Tang car il n'y pas de ren shen qui va permettre de régénérer les liquides fortement.L'idée de donner dang gui shao yao san est bonne mais effectivement est-ce qu'elle arrivera à tout supporter ? dans un 2° temps probablement car il va falloir régler urgemment ce problème d'aménorrhée.
Pour la constipation j'aurais rajouté 10 g de [strong]Gou Ji[/strong] avec GCXXT et Shi Gao.
il serait intéressant d'avoir le taux de potassium et de sodium de ta patiente car souvent il y a hypokaliémie dans ce contexte et la réglisse peut majorer cette situation mais en-dessous de 15-50 g par jour on est tranquille.
tiens nous au courant
Nathalie

[iermann]

Zhi Gou Ji sera moins désséchant

[marie lotus]

Merci Nathalie pour tes propositions.

J’avais au départ pensé à GanCaoXieXinTang, mais le tropisme « diarrhée » d’une part et la présence de RenShen d’autre part de cette formule, m’on fait reconsidérer mon 1er choix, car je n’ai pas de SM à rajouter pour la faire basculer en tropisme constipation (question posée à Philippe lors du we JueYin).

Pour RenShen, lors du we JueYin, j’avais noté que "dans un JueYin, on n’utilisait pas RenShen et DaZao, parce que ici la constipation est provoquée par Vide de liq, mais aussi par la stagnation de Qi, et que RS et DZ vont trop tonifier donc trop faire stagner le Qi » et qu’il vaut mieux " ZGC, de saveur douce + saveur piquant de GanJiang, cela engendre d’avantage le Qi, le Yang qui est nécessaire dans un JueYin."

J’ai aussi vu ton post du jour sur la réglisse. La patiente a pris il ya qqles mois de la réglisse sous une forme plus occidentale et à faible dose (en glycéré) pour diminuer les spasmes. Après qqles semaines, elle a eu des palpitations => donc une formule moins dosée en réglisse serait peut-être aussi plutôt mieux ?

Concernant, l’ajout de Zhi Gou Ji, pour aider la constipation, tu as des infos spécifiques ?
Car sur le site American Dragon, le texte parle de "drying", donc "asséchant" :
... "Processed Cibotum Zhi Gou Ji (/ Gou Ji) is less bitter and drying and a better ability to augment Qi and Blood. it tonifies Liver and Kidneys, strengthens sinews and bones and facilitates the movement of joints and is appropriate for lower back, knee and leg weakness due to Liver and Kidney Deficiencies".

Merci pour ton aide
Bonne soirée
Marie-Hélène

[iermann]

je suis d'accord pour ren shen et da zao.
Gou ji , philippe en a parlé dans les petites formations on line pour la constipation tai yin et jue yin, c'est vrai qu'il est asséchant mais avec la forme Zhi il l'est moins. Il a aussi parlé de Rou Cong Rong ( p258 du livre des pao zhi) pour les constipations due à un vide de sang utilisables en TY ou JY.
Les palpitations ne sont pas de l'hypertension et je pense que Zhi Gan Cao est modérée par les autres plantes donc différent d'une utilisation unitaire.
c'est dur de choisir la bonne formule mais entre la constipation et les ulcérations buccales, qu'est-ce qui te semble prioritaire ?
bon week end

[Philippe Sionneau]

Salut à tous,

La tradition reconnaît quelques substances médicinales qui tonifient la yáng et qui au lieu de traiter la diarrhée traitent plutôt la constipation. ce sont : Suǒ Yáng 锁阳 (Herba Cynomorii Songarici), Ròu Cóng Róng 肉苁蓉 (Herba Cistanchis Deserticolae), Hú Táo Rén 胡桃仁 (Semen Juglandis Regiae). Grâce au Shāng Hán Lùn (Traité des lésions du froid) clairement, on eput y ajouter Shēng Bái Zhú 生白术 (Rhizoma Atractylodis Macrocephalae). Féng Shì Lún (冯世纶) y ajoute Gǒu Jǐ 狗脊 (Rhizoma Cibotii Barometsis) préparé ou non qui aurait le même effet que les 3 premierrs remèdes cités.

[iermann]

merci Phlippe pour tes précisions.

[Auteur]

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