Cas Clinique: ballonnements et douleurs abdominales, reflux gastrique

[Pascale R]

Mon compte a été remis à jour, et ce cas clinique a disparu du feed. Je le reposte, avec une mise à jour positive!
Merci de partager vos avis!

Cas Clinique : ballonnements et douleurs abdominales, reflux gastrique
Jeune femme de 29 ans. 1m62, 64 kg. Pale, lèvres rouges. Réservée/introvertie.
Langue pale, large, longue, fine et ourlée avant repas, gonflée, plus humide et bleutée après repas. Enduit blanc, fin, humide, manquant au niveau du poumon droit (transparent/luisant) où la zone est aussi plus foncée. Après le repas, enduit plus épais et visqueux au niveau de l’estomac.
Historique : Je l’avais traitée avec WJT (en CP) en MTC il y a ~ 4 ans pour des règles très abondantes et douloureuses avec gros caillots, sans connaitre les Jing Fang à l’époque. Améliorations nettes en 3 mois, règles moins abondantes depuis, mais toujours lourdes les 2 premiers jours, et rarement avec caillots.
Elle revient vers moi aujourd’hui (consultation Zoom) avec les complaintes majeures suivantes :
Constipation (depuis 2 mois) // Flatulences, éructations, ventre très gonflé (aggravation récente), douleur abdominales liées à la digestion (depuis plusieurs années) et douleurs au niveau de son hernie inguinale opérée il y a 3 ans // Brûlures intenses de l’œsophage avec reflux gastrique, depuis 6 mois, avec aggravation récente.

Ventre rond, gonflé en permanence (comme si enceinte de 4 mois, mais pas!), tendu comme un ballon, comme si rempli d’air et d’eau, plus fortement le matin en se réveillant et après avoir mangé. Pas « dur » ni mou, tendu. Dès qu’elle mange, elle avale de l’air et a le souffle court. Elle a envie d’éructer mais ça ne sort pas. Sensation d’air coincé très désagréable. Sur-salivation. Dès qu’elle l’avale, ça la brûle le long de l’œsophage. Flatulences. La plupart du temps sans odeurs, rarement avec odeur nauséabonde. Douleurs fixe dans le ventre au niveau de l’opération de la hernie inguinale quand le ventre est très gonflé. Douleurs diffuse dans les lombes. Douleurs au genou. Douleurs fixe et importante sous l’appendice xiphoïde et au plexus solaire.

Symptômes digestifs aggravés par l’inaction, être allongée, manque de sport ou de marche rapide régulière, prise de poids, manger épicé et acide, gluten, laitages, crudités, boisson froide, manger vite, le café ou le thé noir ou vert. Va prendre RV avec son médecin pour renouveler son ordonnance de Ventoline (asthme, allergie aux poils d’animaux et poussières, et autres déclencheurs voir plus bas) et voudrait essayer des herbes pour régler les problèmes digestifs avant la consultation.

Préfère boire chaud ou tiède l’hiver, et froid l’été. A plus souvent froid que chaud. Craint surtout le froid mais aussi craint le chaud. Pas de problème avec le vent, mais n’aime pas l’humidité qui déclenche des crises d’asthme (depuis son enfance). Asthme déclenchée aussi par froid sec et chaleur humide (elle habite à Montréal). Froid humide de Lorraine par exemple est aussi un déclencheur d’asthme. Elle ne prend jamais de bains (chaleur humide). Souffle court, dyspnée quand mange trop vite. Elle a soif et elle a faim. Pas de signes de satiété ou les ignore. Envies irrésistibles de manger du salé, des crudités, des salades, même après un repas complet. Se retient maintenant car ça aggrave ses symptômes. Boit froid ces derniers temps car l’eau du robinet même filtrée a mauvais gout, donc elle la met au frigo.

Extrémités froides, mais n’aime pas mettre de chaussettes car alors transpire et a trop chaud (mets les pieds hors des couvertures au lit). Transpiration malodorante des pieds dans ce cas.

Constipation : une selle difficile à expulser tous les 2 ou 3 jours. Commence sèche et finit molle et défaite.
Urines abondantes et claires, la nuit aussi. Soif importante. Parfois urines odorantes et brûlures à la miction.

Parfois fatiguée. En forme le matin et a bien chaud, ainsi qu’après les repas. Fatiguée le soir, et elle a alors froid. Elle a froid si elle reste assise a son bureau des heures. Elle vit dans un appartement surchauffé (impossible d’en régler la température). Elle a facilement froid dans un appartement même chauffé à 20-22C.

Lèvres sèches, yeux très secs. Sur-salivation. Dysphorie/anxiété/angoisses dans certaines situations (responsabilités au travail par exemple). Irritabilité, et elle peut aussi brutalement s’énerver. Ça ne dure pas. Ça aide si elle ne boit pas de café. Un peu renfermée.

Cycle menstruel relativement régulier, ~25-27 jours, 4 à 5 jours de règles, sang foncée, quelques caillots, abondantes les 2 premiers jours (5 à 6 serviettes hygiéniques-nuit remplies/24 heures). Un peu de crampes le jour d’avant et le premier jour (léger).

Mon diag :
JY/TY- avec mucosité et stagnation de sang, avec un peu de YM et de TY/ZF.
Je pense que JY et TY- suffisent à expliquer tous les symptômes qui la gênent à présent.

Mon cheminement :
(1) Mi externe-mi interne :
Symptômes complexes qui partent dans tous les sens : Crainte du froid l’hiver (boit chaud), crainte du chaud l’été (boit froid) ; A chaud si bien dormi et après avoir mangé, a froid si immobile pendant longtemps ; N’aime pas le chaud-humide ni le froid-humide ; Chaud le matin au réveil si bien dormi et froid le soir si fatiguée ; Polyurie (urine fréquentes et claires), parfois odorantes et brulure a la mixtion (dysurie) ; Langue pale et humide, plus foncée au niveau du poumon et cœur (chaleur en haut sur une base de froid) ; Amas sous le cœur (douleur au niveau de l’appendice xiphoïde).
a- Chaleur en Haut : Lèvres sèches et rouges, front chaud, yeux secs, dysphorie, taciturne, irritabilité, éructations, remontées acides (GERD), œsophage qui brûle, soif importante
b- Froid en bas : Ventre mou (souple), gonflé, gaz intestinaux, borborygmes, surtout après avoir mangé ; extrémités froides (4 inversions) ; polyurie

Elle craint plus le froid que le chaud. La crainte du chaud est surtout en relation avec le déclanchement de son asthme. Elle est loin d’être exubérante. On dirait qu’elle économise son énergie. Elle n’est pas épuisée, mais son niveau d’énergie est assez bas je trouve. WJT donné anciennement ayant fonctionné, renforce mon idée du froid a l’origine des signes de chaleurs du haut. TY- (ci-dessous) est aussi très présent. Le froid domine : d’où mon diagnostique JY.

(2) Interne :
Problèmes digestifs
a- Froid vide (TY-) : Borborygmes, gaz, dysurie, polyurie (urines claires et fréquentes), nycturie, prise de poids facile, constipation de type TY- : selles peu fréquentes, débutent normales ou sèches et finissent défaites. Accumulation d’air et de gaz surtout après repas. Ventre gonflé et rond comme un ballon (comme si enceinte de 4 mois). Souple. Il y a clairement une mauvaise gestion des liquides.
b- Mucosités-vide-Sang-Liquides-Froid : N’aime pas l’humidité ; Production abondante de salive ; Langue humide (enduit blanc normal) ; Langue gonflée après repas ; Enduit lingual visqueux après repas, au niveau de l’estomac ; Règles abondantes si pas d’exercices le mois d’avant, caillots ; Langue pale et bleutée ; Douleurs localisées (opération d’une hernie inguinale, et point très douloureux sous l’appendice xiphoïde)
c- Plénitude chaleur (YM) : Asthme, dysurie, urines odorantes, colère/irritabilité, transpiration odorante et excessive des pieds, soif importante, faim importante, pas facilement rassasiée.

Le froid vide domine, d’où mon diagnostique TY-, et les mucosités et stase de sang sont présents et font partis des symptômes qu’elle voudrait résoudre.
Pour l’aspect YM : la faim importante, le fait de ne pas être rassasiée, l’asthme et la transpiration excessive des pieds ne sont pas couvert par JY ou TY-. Je ne suis pas sûre d’intégrer YM au TTT, car TY- et JY suffisent à expliquer les symptômes qu’elle voudrait résoudre.

(3) Surface :
Douleurs des lombes et du genou ; Craint le froid (mais pas le vent) ; Asthme, Dyspnée ; Aversion pour le froid (mais pas pour le vent), mais transpiration normale si exercice.
Elle n’est pas extenuée, donc je vois plus un TY+ qu’un SY-, et ZF car elle transpire. Je ne suis pas sûre d’intégrer TY/ZF au TTT, car TY- et JY suffisent à expliquer les symptômes qu’elle voudrait résoudre. De plus, TY- est un problème plus important donc d’après cette règle, TY+ peut attendre.
TTT : J’étais tentée d’utiliser CHGZGJT pour une constipation JY, mais après j’étais un peu bloquée pour résoudre les problèmes de régurgitations acides avec une formule TY-, alors je propose de combiner une formule de constipation TY- (elle a la signature des selles qui commencent dures et finissent défaites) avec ballonnements, Fu Ling Yin, avec une formule pour les régurgitations acides avec tropisme estomac, Ban Xia Xie Xin Tang :
FLY
Sclerotium Poriae Cocos (Fu Ling) 12g,
Radix Codonopsitis Pilosulae (Dang Shen) 10g,
Rhizoma Atractylodis (Bai Zhu) 10g, (15g ?)
Fructus lmmaturus Citri Aurantii (Zhi Shi) 10g (15g si grosse distension),
Epicarpium Citri Reticulatae (Chen Pi) 30g,
Rhizoma Zingiberis (Sheng Jiang) 15g.

+ BXXXT sans Ren Shen (redondant avec Dang Shen)
Radix Glycyrrhizae Praeparata (Zhi Gan Cao) 10g,
Rhizoma Zingiberis Exsiccata (Gan Jiang) 10g,
Radix Scutellariae Baicalensis (Huang Qin) 10g, (Helicobacter pylori)
Rhizoma Pinelliae Ternatae (Ban Xia) 15g, (traite l’amas dur sous le cœur, calme les borborygmes)
Rhizoma Coptidis Chinensis (Huang Lian) 3g, (Helicobacter pylori)
Fructus Zizyphi Jujubae (Da Zao) 4 fruits.

+ Yan Hu Suo 15g (douleur abdomen, stase de sang)

Qu’en pensez-vous ?
Merci !

Mise à jour #1:
Apres 15 jours de TTT, la cliente n'a plus aucuns reflux gastriques ni de brulures. Les gaz bloqués lors de l'ingestion d'aliments sont réduits. Elle trouve la formule bien amère, mais essaye de s'accrocher aux vues des premiers résultats prometteurs.

[Lapérou François]

Merci Pascale de nous faire partager ce cas clinique interessant.
Ta mise à jour semble indiquer que tes premiers choix thérapeutiques étaient les bons.
Curieux de suivre l’évolution de ce cas.
Tiens-nous informés s’il te plait.

[Leila]

Bonjour Pascal

Une constipation qui commence avec selles dures puis défaites est une constipation yang ming /tai yin traité par ZE XIE TANG.
donc le yang ming y est quelque part dans ta constipation ,et à mon avis il vaut mieux le traiter.
la faim importante, le fait de ne pas être rassasiée ,la soif importante , les brulures gastriques sont bien signe d'une chaleur dans l'estomac à ne pas négliger , je pense même que cette chaleur de l'estomac est à l'origine de sa constipation .

[Pascale R]

Merci François pour tes mots encourageants qui accompagnent mes débuts professionnels JF aux US. Il est très important pour moi d’être soutenue par des praticiens qui ont ton recul et ton expérience ! Et grand merci Leila pour ta proposition de diag qui m’a fait bien réfléchir !

Avant de vous donner une première liste de résultats, je dois préciser que j’ai bien vu les signes YM (voir (c-) de mon premier message). J’ai cependant émis l’hypothèse d’une constipation TY- pour les raisons suivantes : d’après la formation en ligne de Philipe sur « l’art du diagnostic en médecine chinoise », thème 2 partie 7, on parle de constipations TY- lorsqu’il n’y a exonération qu’une fois tous les 3 jours par exemple, de selles pouvant être sèches, normales ou liquides, ou dures au début et liquides/défaites à la fin. L’évacuation des déchets est ralentie, les selles (et le Qi) stagnent. Ceci s’accompagne de gaz intestinaux et de ventre gonflé. Comme les liquides sont mal gérés, les mictions sont souvent abondantes et fréquentes.

Ce qui est troublant ici, ce sont les signes de chaleur en haut et même de YM. L’hypothèse de la constipation TY- s’est cependant imposée avec les nombreux autres signes TY- (voir 2-a et 2-b dans mon premier message) et aussi avec la suspicion de JY, renforcée par un ancien TTT WJT à succès, et les signes qui partent dans tous les sens. Mon hypothèse est que chez elle, tout part du froid vide de l’estomac. Et quand on la voit, elle ne présente pas du tout un profil YM. C’est pour ça que j’ai privilégié la voie TY-/SY (et pas le TTT de la constipation par un remède YM/TY-)

Alors voilà ce qui s’est passé après quelques semaines de TTT:

2023-05-28
Consultation visio :
La cliente a reçu plusieurs paquets de la formule combinée suivante (2 paquets = 6 jours de TTT, méthode cocotte-minute et gingembre frais):

FLY
Sheng Jiang 15.0 (à éplucher, trancher et ajouter aux plantes qui ont trempé la nuit).
Fu Ling 15.0
Bai Zhu 15.0
Chen Pi 30.0
Dang Shen 10.0
Zhi Shi 15.0

+ BXXXT sans Ren Shen (redondant avec Dang Shen)
Gan Cao (Zhi) 10.0
Gan Jiang 10.0
Huang Qin 10.0
Ban Xia (Fa) 15.0
Huang Lian 3.0
Da Zao 10.0

Elle me parle après 16 jours de TTT, pendant lesquels:
(1) Elle a oublié d’éplucher Sheng Jiang pour le premier batch (6 premiers jours),
(2) Elle a oublié Sheng Jiang complètement (6 jours suivant),
(3) Elle a finalement mis Sheng Jiang correctement (le dernier batch).
(4) Notez que dans l’urgence, j’avais prescrit Fa Ban Xia, moins puissant que Jiang Ban Xia sauté au gingembre.
(5) Posologie : les 16 jours n’ont pas été continus. De plus, elle n’a pas pris une dose complète les matins, donc on part sur 1,5 doses au lieu de 2 doses par jour, avec un TTT discontinu. Sinon, elle prend ses décoctions bien en dehors des repas.

Voici les résultats liés aux objectifs après 6 paquets (1 paquet a la cocotte-minute = trois jours de TTT) donc 18 jours de la formule suivante :
1- Constipation (depuis 2 mois): Totalement résolue ! Une selle bien formée et facilement exonérée par jour.
2- Flatulences, éructations, ventre (très) gonflé et douleur abdominales liées à la digestion (depuis plusieurs années) et à son hernie inguinale (opérée il y à 2 ans): Ballonnements réduits à ~40% qui tirent moins sur sa cicatrice, ventre très souple; moins de flatulences, mais toujours de l’air coincé quand elle boit ou mange.
3- Brûlures de l’œsophage, reflux gastrique (GERD) (depuis 6 mois): Totalement résolus !

Autres effets : ses yeux ne sont plus secs; elle se sent plus centrée, moins stressée et beaucoup moins irritable. Elle est plus claire d’esprit. Elle a moins soif. Pas de changement avec l’appétit. Elle a toujours des borborygmes (mais moins) et une gêne sous le xiphoïde (moins).
Elle continue de boire de l’eau fraiche « contre son gré » (eau de ville très désagréable au gout si température ambiante). Elle préfère l’eau à température ambiante (elle doit acheter de l’eau en bouteille).

Elle va avoir une chirurgie des yeux pour corriger sa myopie dans une semaine. Je lui ai conseillé d’arrêter la formule a cause de Sheng Jiang qui pourrait avoir un effet anti-hémostatique. Et bien ça ne lui a pas plus du tout! Elle réclame sa potion amère ????… ça fait des mois qu’elle ne s’était pas sentie aussi bien.

En conclusion: ces résultats vont dans le sens d’une validation de l’hypothèse de départ, avec une constipation TY-, traités par FLY, et des reflux gastriques dans un contexte JY-, traités par BXXXT. L’hypothèse des ballonnements et gaz douloureux TY- tient toujours, même si les résultats positifs sont incomplets avec FLY. La peau de Sheng Jiang est froide (ce qui va à l’encontre de l’effet voulu avec la chair de Sheng Jiang qui est tiède), et elle a même oublié Sheng Jiang pendant 6 jours. Elle ne prend que 75% des doses. Elle n’a donc pas eu les effets complets de FLY. Elle continue à boire de l’eau froide. Le manque de plantes qui réchauffent et l’excès de froid ralentissent la résolution des symptômes + FLY qui va dans le bon sens: on est bien en présence d’un froid vide.

Par ailleurs, les signes de chaleurs en haut du JY sont bien diminués mais toujours présents (Xin Xia, borborygmes, air coincé, gaz). Il lui reste encore 4 paquets de la formule (12 jours) que je lui ai conseillé de prendre, après son opération ; je lui ai aussi recommandé d’emmener le reste de la dose du matin dans une thermos au travail, et de la boire dans la journée. Pour qu'elle ait ses deux doses journalières. Je lui ai bien précisé de peler le gingembre frais avant de l’ajouter au reste des plantes infusées la nuit, avant la décoction par pression.

Je lui reparle mi-juin pour ajuster son TTT.

Merci de votre écoute!

[Leila]

Félicitations Pascal pour ces résultats!
Merci pour tes explications détaillées et pour ton compte rendu !
Bravo Maitre ! voilà les fruits d'un bon enseignement et d'un vrai cours !

[Philippe Sionneau]

oui merci Pascale pour ce feedback détaillé.
C'est très instructif, structuré.
C'est précieux.

[Lapérou François]

Merci Pascale de ce retour.

Il nous montre encore une fois que face aux réflexions intellectuelles nécessaires, je dirai même indispensables, ce qui prime c’est :
1) d’avoir un patient en chair et en os en face de soi pour émettre un diagnostic
2) d’accepter la sanction du résultat clinique.
C’est ce dernier qui confirme ou infirme la pertinence du diagnostic initial.

Encore qu’un exemple de cas clinique de Feng Shi Lun, donné par Philippe, nous a montré que le diagnostic étant bon, le choix du traitement également, le résultat positif était absent, jusqu’à ce que le bon dosage d’une substance (Fu Zi en l’occurrence) soit presrit, et le succès thérapeutique atteint.
Alors restons humble.

2 observations :
1- si sheng jiang (frais) doit être en effet pelé et coupé en lamelles fines, il doit également tremper avec les autres substances avant d’être décocté. J’ai cru comprendre qu’il avait été ajouté juste avant la cuisson.
2- Pour Ban Xia Philippe nous suggère :
• FA Ban Xia et QING Ban Xia = mucosités. Mais FA est moins puissant que QING
• JIANG ZHI ZHI Ban Xia (grillé au jus de gingembre) = nausées, vomissement, amas sous le coeur, borborygmes.
• Ban Xia QU = stagnation mucosités + aliments (pas facile en EU).

Encore une fois merci car c’est avec un compte rendu comme le tien que chacun peut s’en servir et progresser dans cet art subtil qu’est la pratique des Jing Fang.
Continue de nous tenir informés s’il te plait.
Au mois de juillet si j’ai bien calculé.

[Pascale R]

Merci à tous de votre soutien !

Une précision : cette consultation s’est faite en Visio (c’est pourquoi je n’ai pas les pouls). Mais effectivement, je connais bien cette personne, et ça m’a beaucoup aidé pour le diag (en éliminant YM comme intervenant majeur).

Grand merci François pour tes notes sur le gingembre et Ban Xia. J’avais mal compris le cours pour le gingembre frais. Elle l’ajoutera pendant le trempage. Ban Xia ! C’est plus clair maintenant. Je commanderai Jiang Ban Xia. J’étais à court de temps la première fois, et KAMWO (NYC) me donnait le choix entre Fa (Gan Cao + Lime), Jiang (Gingembre), Zhi (Gingembre) et Mi Zhi (Miel). Tous mes cours ne sont pas encore numérisés, et le livre de Philippe sur le Pao Zhi parle de Sheng, Jiang, Qing et Fa. J’ai écrit a KAMWO pour leur demander la différence entre leurs produits Zhi et Jiang...

Je pense que l’utilisation correcte de Sheng Jiang + Jiang Ban Xia au lieu de Fa Ban Xia vont donner un bon coup de pouce a cette prescription. La suite très bientôt !

[Pascale R]

2023-06-23 résultats à la fin de la prise de la formule #1 (FLY + BXXXT)

Première formule reprise depuis 15 jours, après 10 jours d’interruption pour opération des yeux :
Constipation : une journée juste avant ses règles seulement. Trop mou parfois. Mais plus du tout constipée. Odeur à surveiller (parfois un peu plus forte que d’habitude), sans douleur.
Ventre beaucoup moins ballonné, ne se sent plus remplie ni gonflée comme avant, après ingestion de nourriture, amélioration 85% !
Plus aucune douleur GERD (revenue à l’arrêt de la formule !) mais la douleur disparait à la reprise de la formule.
L’air rentre moins dans l’estomac quand elle mange. Mais si elle mange vite elle a mal quand elle avale. Même avec de l’eau. Se coince dans la gorge et ça fait mal, parfois pendant des heures. Cette sensation de quelque chose coincé dans la gorge me fait penser à un « plum pit » / boule « hystérique » dans la gorge.
Yeux redevenus secs mais seulement après l’opération.
Stressée si elle boit du café. Se sent moins énervée qu’avant, même si stressée avec le travail. Se sent beaucoup plus en contrôle. Mais avec le travail récemment, elle a des insomnies. Elle ne transpire pas la nuit. Mais ce qu’elle décrit me fait penser à un QSC. Pas de palpitations.
Amas sous le cœur bien réduit !
Boit de l’eau en bouteille à température ambiante (enfin!).

Nouveau Diag TY-/JY/TY+/(ym)

Hypothèse : la constipation TY- oscille parfois entre selles dures et selles molles. Je continue donc avec FLY. Mais l’odeur un peu plus forte parfois pourrait indiquer YM, ou JY avec stagnation en bas qui crée de la chaleur. Dans le deuxième cas, FLY sera toujours bien adaptée et Bai Zhu à 10g au lieu de 15g devrait aider. J’utilise maintenant Zhi Ban Xia au lieu de Fa Ban Xia, qui devrait rendre la prescription JY plus efficace et mieux harmoniser. J’intègre TY+ dans la formule avec l’ajout de Zi Su Ye pour reconstituer BXHPT (TY-/TY+) à partir de la formule de départ (FLY + BXXXT), et surtout, j’ajoute Zhi Hou Po pour le plum pit qui est devenu sa première complainte. Mon hypothèse est que l’insomnie, le plum pit et le QSC sont liés, donc du ressort du TY+/TY-. Je ne suis pas sûre de la présence de YM. Si les signes YM deviennent plus clairs, il sera toujours temps d’ajouter Shi Gao.

TTT : Nouvelle formule #2 :
FLY (TY-) + BXXXT (JY) avec Zhi Ban Xia cette fois-ci (pas Fa, qui était une erreur) + Zhi Hou Po + Zi Su Ye (pour reconstituer BXHPT TY+/TY- pour traiter le plum pit/ boule « hystérique », en gardant Ban Xia a 15g); elle ajoutera Sheng Jiang 15g frais comme pour la formule #1.

Details de la formule #2 :
FLY
Fu Ling 12
Dang Shen 10
Bai Zhu 10
Zhi Shi 10
Chen Pi 30
[Sheng Jiang 15]

BXXXT (sans Ren Shen, redondant avec Dang Shen dans FLY)
Shi Gan Cao 10
Gan Jiang 10
Huang Qin 10
Zhi Ban Xia 15
Huang Lian 3
Da Zao 10

BXHPT (sans BX, FL et SJ déjà inclus ci-dessus)
Zhi Hou Po 9g
Zi Su Ye 6g

10 paquets pour 30 jours.

2023-07-23
Résultats après 20 jours de TTT avec la formule #2 :

Selles normales. Ballonnements épisodiques et légers, flatulences épisodiques. Plus aucuns reflux gastriques/GERD. La sensation de boule coincée dans la gorge a totalement disparu. Eructations rares et non douloureuses. Elle n’a plus d’insomnies. Elle s’habitue à l’amertume et au goût épicé de la formule. Elle est d’accord pour continuer 1 mois après la fin de cette formule #2 pour stabiliser ses résultats.

C'est magique! Youpi !

Merci encore à tous pour votre soutien.

[Philippe Sionneau]

Merci pour ce retour d'expérience détaillé.
C'est très riche en enseignement.
BRAVO !

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